Häyhä 2011 ennakkoinfo

[Homer]

ja jälkipelit voi viettää eenokilla...  

Joku pyromaani poltti koko mestan jo 90-luvulla. Paikalla iso hiekkakenttä.

No sitten Lallintalolle

[PL]

ja jälkipelit voi viettää eenokilla...  

Joku pyromaani poltti koko mestan jo 90-luvulla. Paikalla iso hiekkakenttä.

No sitten Lallintalolle

Se onkin vanha Suojeluskuntain talo

Baccara esiintyi siellä 70-luvun lopulla, suojeluskunta ei enää esiintynyt silloin...

[PL]

Häyhä 2011 ennakkoinfo

Tarkka-ammunnan SM kilpailu Häyhä 2011 järjestetään 9.- 11.9.2011 Säkylän Huovinrinteellä, Porin Prikaatin tukemana.  Alla on lueteltuna muutamia keskeisimpiä faktoja ja sääntöjä kilpailuun liittyen.

Patruunarajoitukset



1.Aseiden maksimikaliiperi 338 LM (8,6x70) (PE käsky AG22911)



2.Vaara-alueet ovat niukat jopa .338 LM B408:lle joten solidiluotien tms. "pitkälentoisten" a-tarvikkeiden käyttö saatetaan joutua kieltämään.



Tehtävärastit ja kuntovaatimukset



2.Kaikilla rasteilla ei arvioida naamiointia.

16.2-gram (250 gr).338 Lock Base B408 olisi ikävä kyllä ainut tehdasladattupatruuna joka toimii hyvin pitkille matkoille

Mikäli se kielletään niin sitähän voi helposti joutua tilanteeseen jossa tehdään lataamalla vastaavia? Pistotestataanko

itse ladattuja patruunoita? Vai annetaako patruunat etukäteen rastien pitäjille ja niistä pistotestataan muutama patruuna

ja sitten saa ampua vain rastilta saatuja panoksia?  :geek:

Nyt ei kyllä auennut :?:  Siis B408:lla voi ampua, jos menee pirusti yli sen niin ei sitten voi ampua.

[JHa]

Veneen nokka osoittaa nyt realismin suuntaan ja kun veturina on er niin mopo ei karkaa käsistä :clap: . Kilta voisi hankkia kun vielä niitä saa muutaman Saigan 7.62x39 kisalaina- ja treeniaseeksi eli pareilla joilla ei ole omaa suoja-asetta niin lainaksi patruunoiden hinnalla kisan ajaksi. Mielestäni on selkeä tukea tehtäväasetteluilla tähystäjän "lähisuojaseen käyttöä", jolloin perus PA:llakin tulee toimeen ilman TA aseen tasoista optiikkaa.

[MVe]

Avaan hieman lisää mielipiteitäni tuossa varuste ja ase kysymyksessä.



1. Olen täysin samaa mieltä siitä, että useasti pulttilukko ja itselataava kombinaatio on järkevin.



2. Kaikissa tilanteissa se ei ole kuitenkaan paras ja ainoa kiveen kirjoitettu totuus.



3. Häyhä kilpailuihin on aina liittynyt enemmän tai vähemmän varusteiden pakko-ohjaus, mikä mielestäni on typerää.

    Mistä tähän aina löytyy ne nettiviisaat, jotka tietävät mikä on ainoa oikea varustus ?



4. Jos halutaan kisaa ja varusteita oikeasti kehittää realistiseen suuntaan, niin rastit ja kilpailutilanteet kehittyvät ja kilpailijoiden varusteet kehittyvät siltä pohjalta. Jokainen pystyy oppimaan omista virheistään ja kehittämään varustusta siihen suuntaan, mikä on tarpeen.



5. Yhtäkkiset satojen tai tuhansien eurojen investointeja vaativat pakot eivät ole mielestäni se oikea tie, vaan muutos pitäisi lähteä siltä pohjalta, että       joissakin tehtävissä esimerkiksi se itselataava vaan on parempi kuin pulttilukko ja se näkyy loppupisteissä. Siltä pohjalta parin varustekehitys sitten jatkuu.



6. Onko siitä jotakin haittaa, tai vaikeuttaako se rastijärjestelyjä kohtuuttomasti jos joku pari ampuu molemmat pulttilukolla?

Riskinä tietysti se, että sekin voi olla toimiva yhdistelmä. :lol:

7. Jääkö meiltä huomaamatta joku paras varuste/ase yhdistelmä jos aina käsketään varusteet yksityiskohtaisesti?  Näin ainakin vertailumahdollisuudet vähenevät.



8. Mikä haitta aiheutetaan, jos varusteet ja aseet ovat vapaavalintaiset turvallisuuden ja ratajärjestelyjen puitteissa?

[mamannon]

Komppaan MVe:tä. Jos nykyisen nihkeän aselupapolitiikan aikana ruvetaan vaatimaan harrastajilta liian suuria investointeja varustelupuolelle, saatte kyllä kilpailla ihan omassa ylhäisessä yksinäisyydessänne. Uusia harrastajia ei tosiaankaan tule lisää, jos nostatte taloudellisen riman ÿberkorkealle. Voihan sitä tietysti ajatella, että lupia heltiäisi helpommin, kun "harrastus niin vaatii", mutta mielestäni on väärä tapa paikata lupapolitiikan koukeroita muokkammalla laji sellaiseksi, että siihen tarvitsee sitä sun tätä himmeliä...         ...jos nyt asiaa on ylipäätään ajateltu aselupapolitiikan kannalta.



No, eipähän puoliautomaattipakko ainakaan meikäläistä häiritsisi...



T: mamannon

[PYSSY]

Siitä nyky kokemusten suuntaan siirtymisestä sen verran,että pitää muistaa ettei usa,britannia,ym koalition maat taistele nyt nykyaikaista "keltaista A2"vastustajaa vastaan,vaan miehiä joilla ei ole muuta kuin kalasnikov,rpg,ied,pkm,ja dragunov (yleensä ilman optiikkaa) ja jopa vanhoja lee enfieldejä... joten taktiikkana on toimia läheltä...Uskoisin että jos heillä olisi käytössä 338 trg/5-25 p4 benderit,niitä käytettäisiin kaukaa ja tappiot länsimailla olisivat paljon kovempia...joten ei pidä pitää usan ym.kokemuksia ainoina oikeina myös suomen kohdalla..

Se että ei rajata aseiden toiminta-tapaa on hyvä,ja toisella pärjää jossain rastilla,toisella eri rastilla...ja ei se pulttikaan ihan käyttökelvoton ole pika rasteilla..eikä puolimoottori 223 pitemmilläkin matkoilla...

[HJu]

Minun mielestä MVen ja muiden idea siitä että pari ampuu millä ampuu on kannatettava. Puolimoottori on johonkin tosi ässä ja johonkin vähemmän. Samoin pulttilukko.



Viime Häyhässä ainakin yhdellä parilla oli TA-kiväärien lisäksi AKM vaimentimella kannossa mutta ei sitä taidettu koko kisana aikana repusta irrottaa kun ei ilmeisesti ollut sellaisia järkeviä rasteja joissa sitä olisi kannattanut käyttää. Tai sitten se oli vaan fiilissyistä mukana, en kysynyt HJ:lta tarkemmin.



Jos rastilla on ns. jakoaseita niin rastituomarien pitää varmistaa että ne ovat kohdistettu suht oikein. Toki jokaisen silmä ja ampuma-asento on vähän eri. AKM:n ampuu riittävän kohilleen 0-50 matkoille jos se nyt on edes kohdistettu. Pistooleilla, jos jakopislarilla ammutaan, osumapisteet vaihtelee paljon enemmän joten alle 20m olisi järkevät etäisyydet lainakalustolla jonka osumapisteestä ei ole tietoa.

[SpA]

Jännä nähdä mitä uudistukset tuovat tullessaan.



Yliopisto-opiskelija täällä haikailee josko jo viiden vuoden päästä olisi talous siinä tilassa että voisi alkaa hankkimaan varustusta. SA sijoitus on kyllä sillon jo varmaan viimeisessä takamuksenkulutuskomppaniassa.

[JKr]

+ 1, Mve.  Täysin järjetöntä alkaa rajata aseita, millä saa osallistua ?  Häyhä on kummiskin harrastelijoiden tapahtuma, eikä mikään  vakava navalsealarmyhero-tapahtuma  

Hankkikaa niitä rynkkyjä rasteille missä niitä tarvitaan ja antakkee miesten päättää millä he ampuu  8-)  



Valivali.....  kisahan oli syksyllä,  siellä on kylmä ja tuulee.....

[Karhu]

Samaa mieltä aseiden rajaamista vastaan. Ainakin omalla kohdallani kilpailuun osallistuminen vaarantuu kriittisesti jos aserajoista pidetään kiinni.

[galwran]

Tästä on varmaan ollut ennenkin puhetta, mutta eikö aseongelmaa saisi ratkaistua luokkajaolla?



Luotaisiin kaksi luokkaa; pultti ja itselaturi. Luokkajaon ainoa muutos olisi se, että kalustosta riippumatta aina palkittaisiin sekä paras pultti-tiimi että paras itselaturi-tiimi. Suoritukset olisivat keskenään saman arvoisia (vrt. sra). SRAsta poiketen luokkien pisteitä ei kuitenkaan käsiteltäisi mitenkään erillään, lopputuloksista vaan poimittaisiin paras pulttitiimi ja paras itselaturitiimi.



"Luokka" määriteltäisiin pääaseen mukaan (vrt. kuten SRAssa kiväärin mukaan) siten, että jos parin mukana oleva itselaturi käyttää tehokkaampaa tai yhtä tehokasta patruunaa kuin ryhmän toinen ase, niin kyseinen ryhmä olisi itselaturiluokassa.



Esim.

trg-42 ja itselaturi-338: luokkana itselaturit.

trg-42 ja 7.62x51 AR-10: luokkana pultit

trg-22 ja 7.62x51 AR-10: luokkana itselaturit

trg-22 ja 5.56 AR-15: luokkana pultit

trg-22 ja itselaturi-338: luokkana itselaturit

itselaturi-338 ja 7.62 AR-10: luokkana itselaturit



Mutta huomatkaa, tarkoituksena ei tosiaankaan olisi luoda yhtä monta luokkaa kuin kilpailijoitakin, vaan palkita molempien luokkien parhaat.

...ja nyt piiloon

[er]

Periaatteessa joo, mutta käytännössä homma on turhaa koska pareja kisaan mahtuu vain 20. On hyvin mahdollista että esim esittämiisi luokkiin tulisi vain yksi pari/luokka.

[galwran]

Periaatteessa joo, mutta käytännössä homma on turhaa koska pareja kisaan mahtuu vain 20. On hyvin mahdollista että esim esittämiisi luokkiin tulisi vain yksi pari/luokka.

Selvennän vielä sen verran, että ehdotuksessani luokkia olisi siis yhteensä vain kaksi; eli pultti ja itselaturi.



Toki tässä on se vaara, että parin vuoden päästä joku vaatisi erikseen "järeät itselaturit" ja "hiiripyssy-itselaturit" jne luokkia...  :?

[MSa]

6. Onko siitä jotakin haittaa, tai vaikeuttaako se rastijärjestelyjä kohtuuttomasti jos joku pari ampuu molemmat pulttilukolla?

Riskinä tietysti se, että sekin voi olla toimiva yhdistelmä. :lol:

Reisun päällä ja huomasin tämän threadin vasta nyt. Aikas paljon polemiikkia näkyy syntyvän.  :wink:



Kirjoittelen kenties myhemmin syvempiä ajatuksia aiheesta, mutta nopeasti vain kommentti tuohon että aika isoa remonttia ollaan tekemässä yhdellä kertaa.



Allekirjoitan MVe:n aiemmat kirjoitukset ja mielipiteet. Erityisesti ihmetyttää kuitenkin tuo pakko-ajo puolarin suuntaan. Muistan itsekin saaneeni virnuilua .338LM pultin kammen rivakasta liikkeestä 2008 kisoissa - "hylsyä tulee tarvittaessa siitäkin vehkeestä ulos - 6000J terveisten kera kerralla"  :wink:  Tiedän että MVE:llä on sulkuolat kanssa varsin hyvin rasvattu, jos tarve näin vaatii.  :wink:



No katsotaan mihin suuntaan homma lähtee, eiköhän realiteetit tulle ohjaamaan kuitenkin kisan taas hyvään formuun ja jos rastisuunnittelu ja pisteytys on toteutettu järkevästi niin eiköhän siellä erot saada syntymään osaamisen välille eikä kalustovalintojen välille.



MSa