Häyhä 2011 ennakkoinfo

[er]

Häyhä 2011 ennakkoinfo

Tarkka-ammunnan SM kilpailu Häyhä 2011 järjestetään 9.- 11.9.2011 Säkylän Huovinrinteellä, Porin Prikaatin tukemana.  Alla on lueteltuna muutamia keskeisimpiä faktoja ja sääntöjä kilpailuun liittyen.



Yleistä



1.Häyhä 2011 on oppimis-, koulutustarkastus ja kilpailutapahtuma. Rastisuunnittelussa on pyritty tasapuolisuuteen, mutta oppiminen tekemisen kautta on kuitenkin tärkeämpää kuin täysin tasapuoliset olosuhteet.



2.TA- partio toimii ampuja/tähystäjä kokoonpanossa koko kilpailun ajan. Parin roolit ilmoitetaan ilmoittautumisen yhteydessä



3. Kilpailun johto varaa oikeuden muutoksiin tämän ennakkoinfon sisällöstä.



Aseet



1.Ampujan aseen toimintatapa on joko lippaallinen kertatuli, itselataava kertatuli tai lippaaton kertatuli. Soveltuva ase esim. SAKO TRG-42



2.Tähystäjän ase on itselataava, keskisytytteistä patruunaa ampuva kivääri tai "muu ase"- luokan karbiini.  Maksimi ja minimikaliiberi määräytyvät kuten ampujan aseellakin. Soveltuva ase esim. SAKO 92S, AR-15, AR-10 tai TIGR



3.Sekä tähystäjän että ampujan aseessa on oltava varmistin.



4.Pari saa käyttää aseita ristiin ja osalla ammuntoja tämä tehdään pakotetusti.



5.Kilpailussa saatetaan ampua myös 9x19 sotilaspistoolilla (tarkentuu myöhemmin)

Tällöin rastin saa ampua joko omalla 9x19 (9mm Luger/Parabellum) patruunaa ampuvalla aseella tai järjestäjän rastille toimittamalla laina-aseella.







Patruunarajoitukset



1.Aseiden maksimikaliiperi 338 LM (8,6x70) (PE käsky AG22911)



2.Vaara-alueet ovat niukat jopa .338 LM B408:lle joten solidiluotien tms. "pitkälentoisten" a-tarvikkeiden käyttö saatetaan joutua kieltämään.



3.Kaliiperien lentoratatiedot (maksimikantama) joudutaan hyväksyttämään etukäteen MAAVE:ssa (PE hallinnollinen määräys HF951)

Tämä hyväksyttämisprosessi mahdollistaa vaara-alueiden määrittämisen. Kilpailun johto tulee hoitamaan eri kaliiperien (luoti/V0) maksimikantamahyväksynnän kootusti alkuvuoden 2011 aikana.  Koska kaikkien kilpailijoiden lataustiedot eivät ole vielä tiedossa maksimikantamahyväksyntä tehdään Vihtavuoren ja Lapuan paineaseiden lähtönopeustietojen perusteella. Lähtönopeus otetaan CIP maksimipaineen mukaisesta latauksesta. Tällä pyritään yksinkertaistamaan maksimikantaman ja varoalueen pituuden rinnasteisuutta myös jatkossa.



http://www.reservilaisliitto.fi/files/6788/LIITE_2_HF951.htm">http://www.reservilaisliitto.fi/files/6 ... _HF951.htm">http://www.reservilaisliitto.fi/files/6788/LIITE_2_HF951.htm



4.Kilpailuun ilmoittautumisen yhteydessä kilpailija on velvollinen ilmoittamaan käyttämänsä latauksen arvot(kaliiperi, hylsyn valmistaja, luoti, ruuti, ruudin määrä, nalli, latauspituus) ja tästä oman aseen kautta saadun lähtönopeuden. Tehdastarkkuuspatruunoista riittää kaliiberi, patruunavalmistaja, patruunan tyyppi ja lähtönopeus omassa aseessa. Ilmoitaessanne lähtönopeutta ilmoittakaa myös lämpötila jossa arvot on mitattu.



5.Mikäli haluat varmistua ennakkoon että latauksesi on hyväksyttävissä toimita edellä mainitut tiedot hayha@takilta.fi  osoitteeseen jo ennen virallisen ilmoittautumisen alkamista.





Laseretäisyysmittarien käyttö



1.Omia laseretäisyysmittareita saa käyttää osalla ammunnoista.  Näillä rasteilla on myöskin käytössä pv:n laseretäisyysmittari.



2.Mikäli omaa laseretäisyysmittaria haluaa käyttää, on se ilmoitettava yksityiskohtaisesti kilpailuun ilmoittautuessa.  Niissä ammunnoissa joissa laseretäisyysmittaria ei saa käyttää tarkistetaan laitteiden deaktivointi rastituomarin toimesta. Deaktivointi tapahtuu näyttämällä että laseretäisyysmittarissa ei ole virtalähdettä



3.Mikäli aseissa käytetään tähtäintä johon on kytketty laseretäisyys mittari, on paristojen poissaolo todistettava kaikilla niillä rasteilla joissa laseretäisyysmittaria ei saa käyttää.







Ruoka ja vesi sekä majoitus



1.Pari vastaa itse omasta muonituksestaan koko kolmipäiväisen kilpailun ajan. Retkikeitin, retkimuonaa ja näkkäriä mukaan yms.



2.Pari saa vesitäydennystä kilpailun aikana, mutta lähdössä on hyvä olla mukana vettä min 3l kilpailijaa kohden.



3.Parin majoituksena toimii lepoaikoina oma teltta, laavu, bivvybag tms.



4.Kilpailu alkaa perjantaina ja päättyy sunnuntaina. Kilpailun pituus on noin 46-50h. Välissä ei nähdä omia autoja tai siellä olevia tavaroita. Parin on kyettävä kantamaan itse omat varusteensa koko kilpailun ajan. Joillakin rasteilla sallitaan oman varustuksen keventäminen.



5.Kilpailun jälkeen kilpailijoilla on mahdollisuus saunomiseen varuskunnan uimahallilla.







Ammunnat



1.Kilpailun ammunnat eivät ole "nopein aika voittaa "- tyyppisiä SRA ammuntoja, mutta sisältävät myös nopeita aseenkäyttötilanteita joihin tarkka-ampuja voi joutua.

Osassa ammuntoja mitataan myös aikaa, mutta tällöin on määritetty aikarajat joista saa tietyn määrän pisteitä.



2.Kopioammuntoja ei ole.  



3.Käytettävät maalit on kaikki naamioitu hyvin. Maalialueella saattaa olla myös maaleja joita ei saa ampua.



4.Samoja ammuntoja ei pidetä kahtena eri päivänä.



5.Ammunnat eivät ole UIT/CISM tyyppisiä. Yhdessäkään ammunnassa ei ammuta samassa linjassa muiden ampujien kanssa.



6.Ammuntaa tehdään lyhyille, keskipitkille ja pitkille etäisyyksille.





Tehtävärastit ja kuntovaatimukset



1.Kilpailu sisältää myös tehtävärasteja joissa mitataan tyypillisiä tarkka ammunnan tietoja ja taitoja.



2.Kaikilla rasteilla ei arvioida naamiointia.



3.Naamioinnin arvostelussa keskitytään asun maastoon sulautuvaan väritykseen, muodon rikkomiseen ja paljastavien varusesineiden naamiointiin (ase mkl.)

Asun ei tarvitse olla ns. 3D- rölli vaan tavoite voidaan saavuttaa myös muodon rikkovalla, sopivan värisellä erillisellä 2D-verkkonaamioasulla/yksittäisen taistelijan naamioverkolla. Maastopuku ei ole tässä tarkoitettu 2D-asu.

Tarkemmat ohjeet maastouttamisesta tulevat myöhemmin.



4.Kilpailu vaatii normaalin sotilaan kunnon.  Kyseessä ei kuitenkaan ole ERNA retk, mutta kykyä säilyttää toimintakyky mitataan tänäkin vuonna.

 

tiedustelut: hayha@takilta.fi ja 040 7630464 (klo 16:00 jälkeen)







TERVEISIN KILPAILUTOIMIKUNTA: ER, PL, MiJo

[Kosanderi]

Kilpailun ammunnat eivät ole "nopein aika voittaa "- tyyppisiä SRA ammuntoja

Eli toisin sanoen SRA-tyylistä poikkeavasti nopeita osumia ei palkita. 8-)



Mutta joo... Hyvältä näyttää..  :clap:

[Tepe]

Alkaa mennä näköjään tämäkin laji välineurheiluksi..vaaditaan itselataava kilpailukykyinen tarkkuuskivääri parilta. Rajoittakaa ainakin tähystäjän kiväärin kaliiberiksi tuo 7,62mm.. Harva pari omistaa itselataavaa kivääriä jolla pääsisi kilpailuun mukaan..yleensä molemmalla parin jäsenellä pulttilukkoinen kivääri. Pitäisi ainakin rajata pois nuo .338lm itselataavat..muuten alkaa laji mennä liian kalliiksi harrastaa/pärjätä..

[JTa]

Alkaa mennä näköjään tämäkin laji välineurheiluksi..vaaditaan itselataava kilpailukykyinen tarkkuuskivääri parilta. Rajoittakaa ainakin tähystäjän kiväärin kaliiberiksi tuo 7,62mm.. Harva pari omistaa itselataavaa kivääriä jolla pääsisi kilpailuun mukaan..yleensä molemmalla parin jäsenellä pulttilukkoinen kivääri. Pitäisi ainakin rajata pois nuo .338lm itselataavat..muuten alkaa laji mennä liian kalliiksi harrastaa/pärjätä..

Pikemminkin mahollistaa myös niiden osallistumisen joilla ei ole pulttilukko .338lm. Ei katos tartte molempien sitä oikeasti raahata..

Tämä klausaali tekee sen:

4.Pari saa käyttää aseita ristiin ja osalla ammuntoja tämä tehdään pakotetusti.

[er]

Jos joku tulee kisaan Bad newsin tai Virgiliance 338LM puoliauton kanssa niin mä varaan heti tyypit ja maksan paukut ja tarjoan ohrapirtelöt Harjussa.

Noita kun ei kukaan tuo maahan.



http://www.youtube.com/watch?v=T_FLFXMQhsk">http://www.youtube.com/watch?v=T_FLFXMQhsk



http://www.youtube.com/watch?v=8T4EQyCDioA">http://www.youtube.com/watch?v=8T4EQyCDioA



Vakavasti ottaen rastit on suunniteltu niin että esim Sako TRG-42 338lm b408:lla ladatuin tehdatarkuuspatruunoin ja Sako m92 7,62X39 8g kokovaipalla ladatuin tehdaspatruunoin on voittoon kykenevä kombinaatio. Kuten ekassa kohdassa jo mainitsin Häyhä on 1:oppimistapahtuma, 2: koulutustarkastustapahtuma 3: kilpailu

[SO]

4.Kilpailuun ilmoittautumisen yhteydessä kilpailija on velvollinen ilmoittamaan käyttämänsä latauksen arvot(kaliiperi, hylsyn valmistaja, luoti, ruuti, ruudin määrä, nalli, latauspituus) ja tästä oman aseen kautta saadun lähtönopeuden.

Em. tietojen pyytäminen tämän lajin harrastajilta voi joillekin tuntua vähän samalta kuin pyytäisi laskemaan housut kinttuihin. Noilla tiedoilla ei tee kukaan yhtään mitään varoalueita määritettäessä, jos haluaa hifistellä asialla niin käytetty luoti ja lähtönopeus riittää. Käytännössä PV on määritellyt itse itselleen 338LMn maksimiksi joten maksimi sen mukaan.



Tähystäjän ase

Onko tarkoituksena että tämä on optiikalla varustettu eli ammutaan +150m matkoille vai toimiiko omasuoja-aseena?

[Tepe]

Jakaa todennäköisesti aika paljon mielipiteitä tuo tähystäjän ase vaatimus. Sivuase voitaisiin laittaa pakolliseksi mutta pääpaino tulisi olla mielestäni ta-kiväärissä. Kilpailuhan on Tarkka-ammunnan SM kilpailu jossa tulisi mielestäni kummankin parin jäsenistä ampua juuri sillä omalla tarkkuuskiväärillä, jolla harjoittelukin tapahtuu. Rynnäkkökivääri kilpailut/harjoittelut kuuluvat minun mielestäni jonnekkin ihan muualle..täytelajeiksi korkeintaan. Ei meillä ainakaan ollut armeijassa tarkka-ampuja parilla rk:ta käytössä..pelkästään ta- kiväärit molemmilla. En tiedä mitä mieltä muut asiasta mutta minun mielestäni menossa vähän väärään suuntaan.

[jthyttin]

3.Naamioinnin arvostelussa keskitytään asun maastoon sulautuvaan väritykseen, muodon rikkomiseen ja paljastavien varusesineiden naamiointiin (ase mkl.)

Asun ei tarvitse olla ns. 3D- rölli vaan tavoite voidaan saavuttaa myös muodon rikkovalla, sopivan värisellä erillisellä 2D-verkkonaamioasulla/yksittäisen taistelijan naamioverkolla. Maastopuku ei ole tässä tarkoitettu 2D-asu.

Tarkemmat ohjeet maastouttamisesta tulevat myöhemmin.

Olisiko tuota asustusta mahdollista arvioida myos silta kantilta miten omaan joukkoon sulaudutaan? Eli pohjalla olisi joku jv-mosurin perusasun tyyppinen jota sitten taydentaa/vaihtaa tarpeen mukaan.

[JTa]

Jakaa todennäköisesti aika paljon mielipiteitä tuo tähystäjän ase vaatimus. Sivuase voitaisiin laittaa pakolliseksi mutta pääpaino tulisi olla mielestäni ta-kiväärissä. Kilpailuhan on Tarkka-ammunnan SM kilpailu jossa tulisi mielestäni kummankin parin jäsenistä ampua juuri sillä omalla tarkkuuskiväärillä, jolla harjoittelukin tapahtuu. Rynnäkkökivääri kilpailut/harjoittelut kuuluvat minun mielestäni jonnekkin ihan muualle..täytelajeiksi korkeintaan. Ei meillä ainakaan ollut armeijassa tarkka-ampuja parilla rk:ta käytössä..pelkästään ta- kiväärit molemmilla. En tiedä mitä mieltä muut asiasta mutta minun mielestäni menossa vähän väärään suuntaan.

Teillä ei armeijassa ollut niitä RK:ta kun se oli jo erikseen koulutettu. Ja se kivääri oli molemmilla sen takia että molemmat oppivat sitä käyttämään ja kantamaan. Häyhässä ei ole kyse enää peruskoulutuksesta.

[mika]

Ei meillä ainakaan ollut armeijassa tarkka-ampuja parilla rk:ta käytössä..pelkästään ta- kiväärit molemmilla. En tiedä mitä mieltä muut asiasta mutta minun mielestäni menossa vähän väärään suuntaan.

Toisaalta kun mietitään millon PV on joutunut viimeksi koeponnistamaan ko taktiikkaa käytännössä niin pitää mennä melko kauas. Ja kun sitten seurataan mitä tänä päivänä kv. kovapanosammunnoissa käytetään taktiikkana niin tuntuu olevan vallitseva käytäntö se, että spotteri / tukimiehet käyttävät nimenomaan PA-asetta.

Näkisin homman niin, että kun maailma muuttuu niin pitää myös tarkastella miksi näin ja muuttaa ehkä omaa toimintaa. Kehitys kehittyy.

Tosin voisi sitä myös miettiä tota PA-asepykälää niin, että partio käyttää mukaan kuljettamia aseita niin kun parhaaksi katsoo. Työkalut tilanteen mukaan.  :think: Tällöin on sama kuljettaako pari/partio mukanaan ainoastaan pulttilukkokivääreitä vai PA-aseita vai molempia. Joskus saattaa tulla vaan tilanne/tehtävä, jossa saa etua nopeita laukauksista.

Henk. koht. mielipide on, että Häyhä-kisa on ollut urautumassa niihin 1,3km kenraalia otsaan carlos hathcock-kilpailuksi. Käsittääkseni tämä on väärä suunta kun seurataan käynnissä olevia konflikteja ja käytettäviä taktiikoita. Tämäkään ei tarkoita sitä, etteikö niitäkin tehtäviä tarvita kilpailussa. Pääpaino tulisi olla jossain muualla. Soveltavat asennot, nopeat yllättävät tilanteet, kiire jne jne.

[er]

+1 JTa:lle ja Mikalle.



Tähystäjän ase on pääosin omasuoja käyttöön, mutta mikäänhän ei estä käyttämästä sitä pidemmällekin ja myös siihen on mahdollisuus.  



Lataustietojen keruu on lähinnä pykälät täyttävä varotoimi, jolla myös varmistutaan ettei kellään ole käytössä latauksia jotka ovat merkittävästi suoralentoisempia kuin mitä varoalueen määrittämiseen on käytetty.  Varoalueet määritetään tosiaan 338lm mukaan. Olemme täysin riippuvaisia pv:n alueista, ja toiminnan jatkumisen kannalta meidän tulee noudattaa annettuja ohjeita, vaikka ne eivät aina mielekkäiltä tuntuisikaan.



 Meidän tulee kuitenkin hyväksyttää myös 338lm pienempien kaliiberejen lentoradat ja tässä ei pitäisi olla ongelmaa jollei käytä jotakin ihmeellistä luotia. Lähinnä tälläinen tilanne voisi olla jos joku ampuu esim 30-378weatherby magilla 210grs Bergerin VLD luoteja. Kannattaa muistaa että vaikka kevyt luoti saadaan kovalla lähtönopeudella puskettua suoraan lentorataa, niin lopulta noin 12OOm jälkeen alkaa massalla olemaan merkitystä äärikantaman kannalta. 920m/s lähtevä b408 16.2g luoti on raskas ja nopea sekä  omaa hyvän ballistiikan. Jotkin kevyemmät voivat mennä alkulentoradan suorempaan mutta lopahtavat. Tässä suhteessa pääosalla ei ole mitään ongelmaa. Tämä kaliiberikohtainen lentoradan hyväksytys tehdään kuten mainittu kootusti jo hyvissä ajoin perustuen paineaseen nopeuksiin. Omia arvojanne todennäköisesti vain verrataan hyväksytettyihin arvoihin.

[HJu]

Jos tulitukiase on lähinnä ns. lähisomotukseen 0-300m niin joku sääntömuokkauspoikkeus pitäisi tehdä jotta .223/5.56/5.45 -aseitakin voisi käyttää kisassa. Jos siis on tarkoitus simuloida/oppia nykykonflikteista jotain.

[Homer]

Jos tulitukiase on lähinnä ns. lähisomotukseen 0-300m niin joku sääntömuokkauspoikkeus pitäisi tehdä jotta .223/5.56/5.45 -aseitakin voisi käyttää kisassa. Jos siis on tarkoitus simuloida/oppia nykykonflikteista jotain.

Ehdottomasti noin, mutta mutta...oliko se minimikaliiperi mainittuna jossain?

Hyvä juttu tuo ampuja/tähystäjä-jako ja varustus sen mukainen. Mielestäni mitään keinotekoisia rajoituksia ei kannattaisi tehdä siksi, että ollaan reiluja kaikille harrastajille. Kyseessä on tarkka-ammunnan SM, mikä kuvastakoon tositilannetta niin hyvin kuin pystyy.

[er]

Minimikaliiperia asiaan tulee myöhemmin varmistus.Koska sääntömuutos ei ole vielä vahvistettu, asia jätettiin vielä pois. ResUl:iin on toimitettu uudet säännöt hyväksyttäviksi, joissa ei ole minimikaliberia lainkaan. Mika voinee kertoa asian etenemisestä enemmän. Mikäli asia menee läpi kuten esitetty niin  sääntöjen puolesta  saa ampua vaikka 17remi:llä. Toivon kuitenkin että kaliiberi kikkailuun ei lähdettäisi vaan puoliautot saisivat olla yleisissä kalibereissa(223, 7.62x39, 308 jne).  Jokainen kuitenkin päättää itse. Tämän kisan takia ei nähdäkseni tarvitse uudelleen piiputtaa ar-10:ä tai ak:ta tai ar-15:sta johonkin uuteen kaliiberiin vaan originaali toimii.

[PL]

Alkaa mennä näköjään tämäkin laji välineurheiluksi..vaaditaan itselataava kilpailukykyinen tarkkuuskivääri parilta. Rajoittakaa ainakin tähystäjän kiväärin kaliiberiksi tuo 7,62mm.. Harva pari omistaa itselataavaa kivääriä jolla pääsisi kilpailuun mukaan..yleensä molemmalla parin jäsenellä pulttilukkoinen kivääri. Pitäisi ainakin rajata pois nuo .338lm itselataavat..muuten alkaa laji mennä liian kalliiksi harrastaa/pärjätä..

Näihin onkin jo vastattu mutta täsmennän hieman:



.338LM itselataavien maksimikaliiperina juontaa siitä että:

 1. Ei rajoitella juttuja jos ei ole oikeasti tarvetta

2. Kaikki vaara-alueet piirretään .338LM mukaan (tai ehkä jonkun isomman). Helpottaa kun ei tarvitse miettiä millä kaliiperilla ammuntaan mihinkin suuntaan. Näin menetellessä pari saa päättää millä aseella tuhoaa maalin. Lisää toiminnan vapautta :dance:



SO:lle, kombinaatio pulttilukko jossain ta-kaliiperissa + esim. AK-47 avotähtäimin riittää. Tietenkin toimintaa joillain rasteilla voi nopeuttaa jos partiolla on käytössä kaksi pitkälle yltävää asetta.

Perusidea on että ampuja ampuu ja tähystäjä tähystää, laskee, pyyhkii ampujan nenän jne. Välillä tähystäjäkin pääsee ampumaan sekä pultilla että puolarilla.



er:lle, Harju on ollut vuosia kiinni. Kiinteistössä nykyään erinomainen St. Ranta- niminen juottola. Vastapäätä ollut Marin Baari suljettiin meluhaittojen takia :whistle: