Tuuli ja piekkarin käynnin tutkiminen

[MTä]

Niinpä. Tai sitten ostaa sen 5000-10000 ptr satsin kerralla. Kestää vähän ahkerammallakin harrasteampujalla jonkin aikaa.

Sitten ehtii vahat kovettua ja... voi aloittaa alusta. 

Mutta tykkään kyllä tuosta analyyttisesti otteesta aiheeseen. Tarkkuutta on hyvä hakea, että tietää missä se mekaanisesti voisi mennä.

Mielenkiinnosta voisi testata, että jos ampuisi nuo kasat pystystä 100m, onko kasoilla enää tilastollista eroa?

Tämä viitaten alkuperäiseen viestiin, "Mainittakoon, että tämän kiväärin + patruunan käyttötarkoitus on toimia tarkka-ammunnan halpana harjoitusaseena." -> kaikki nuo patruunat kelpaa siihen.
Uskaltaisin jopa sanoa, että .22lr laukauksien määrä korvaa patruunoiden laadun, jos itse laukaisu muuten on sopiva harjoitukseen.

[Linppu]

Tänään huomattu faktahan on selvästikkin se että tyyneen ei pääse ampumaan. Se että olis tyyni keli ja mahollisuus lähteä radalle samaan aikaan on erittäin minimaalinen. Tässä samaan syssyyn kun yrittää saada seulottua sopivaa paukkua niin harmaat hiuksen sen kuin lisääntyy. Tuossa montussa jossa ite käyn ampumassa tuuli senkun pyörittelee. Toistoja tulee edullisesti piekkarilla ja ilmeisesti vaatii nyt pientä uudelleen asennoitumista harjotteluun. Pääpainoa nyt rutiinin saamiseen ja tuulenlukuun. Tuulenluku vaatis tietenkin sitä luottamusta että iskemät on siellä minne tähtäin näyttää jotta voi tehä tarvittavat korjaukset. Nyt näillä ratakerroilla tyyni sää on ollu vaan puheissa joten pitää sitten kokeilemalla hakee sitä luottamusta miten homma toimii tai ei toimi.

Eihän se oo tyhmää jos se toimii?
Mietinkin siis seuraavaa. En edes yritä odotella niitä täysin tyyniä hetkiä. Pitkään saa odotella että saa kasan aikaseksi taululle ja kun ratakaan ei ole koko päivää auki niin haluaa käyttää ajan sitten tehokkaasti. Tarkoitus ei ole kuitenkaan treenata mitään kasa-ammuntaa vaan saada se laukaus oikeaan osoitteeseen vaihtelevissa olosuhteissa. Vielä kun tähän otetaan oman kaluston tuomat rajoitukset pitää saada asennoitumista ja sitä kautta rentoutta suorittamiseen aikaseksi. Nykyisessä paikassa ei oo mahdollista ampua pleittejä mutta mietin meneekö homma metsään jos rupeaisi ampumaan negatiivisiä tauluja? Täydellisen kasan hakeminen häviää mutta epäonnistumisista saisi palautetta pahville. Saako tästä ideasta nyt kukaan koppia?

Tänäänkin kun rupesi korjaamaan tuulen mukaan tähtäyspistettä niin alkoi saamaan parempaa nippua aikaiseksi. Ainakin mun päättelyn mukaan jos korjaukset tekee taulukon mukaan ja osumat on samassa suunnassa jotain ainakin tulee tehtyä oikein? Kertokaa viisaammat. Olisko noissa negatiivisissa tauluista hyötyä vai haittaa? Mikä olisi hyvä halkaisija moiselle?

Tässä vielä kuvituskuvaksi Sk riflematch. Karkulainen on ensimäinen joka tähdätty keskelle taulua. Loput sitten yritetty tuulen mukaan korjailla lennosta.

[SMä]

Hieman lisää testiaineiston kaivelua.

Ensimmäisessa kuvassa on kasojen keskipisteet suhteessa tähtäystpisteeseen. Long Range lienee hieman äkäisempi lähtönopeudeltaan, kun on selvästi ylempänä. Mielenkiintoisesti yksi LR kasa putosi muita selvästi alemmas. Se oli 13 mm kasa, joten ei johtunut yksittäisestä kärpäsestä.

Tuuli on selvästikin siirrellyt kasoja sivusuunnassa. Toisessa kuvassa selittäjänä on tuulimittarin lukema juuri ennen kasan ampumista. Muistiinpanoissa kirjasin tuulen suunnan 45 asteen tarkkuudella, mutta tässä kuvassa otin tuulen täysimääräisenä mukaan oikealta (negatiivinen) ja vasemmalta (positiivinen).  Paljon on satunnaisvaihtelua, mutta jonkunlainen korrelaatio sieltä silmään paistaa. Tuuli oikealta vie vasemmalle, ja päinvastoin, niin kuin pitääkin.

Lisäsin kolmanteen kuvaan vielä Strelokin ennusteen, jonka mukaan suora 1m/s sivutuuli siirtäisi kasaa 5 mm, kun ammutaan SK Long Rangea.

[Koheltaja]

Lohdutukseksi (?) voi sanoa että jokainen latauserä on siitten oma lukunsa. Vuoden päästä uusien latauserien patruunoilla sama testi voi antaa eri tuloksen.

Siinähän riittää harrastukselle sisältöä, kun saa joka vuosi tutkia uudestaan.

Sitten kun on aikansa jaksanut metsästää parhaita lotteja niin lopettaa etsimisen ja ampuu niillä mitä kaupasta milloinkin löytyy riittävän hyvällä käynnillä. Tämä riittää tarkka-ammunnan harjoitteluun tai metsästykseen kaikilta järkeviltä matkoilta. Pelkästään pahviin ampuvalle ei riitä mikään käynti

[Linppu]

Sitten kun on aikansa jaksanut metsästää parhaita lotteja niin lopettaa etsimisen ja ampuu niillä mitä kaupasta milloinkin löytyy riittävän hyvällä käynnillä. Tämä riittää tarkka-ammunnan harjoitteluun tai metsästykseen kaikilta järkeviltä matkoilta. Pelkästään pahviin ampuvalle ei riitä mikään käynti

Mikäs se olis se riittävä käynti? Kurssien tavotteista poimittua:
" 100 m matkalta 10 laukausta 6 cm maaliin"
"Ymmärtävät (osaavat) ampua tuntemattomalla etäisyydellä (20 - 200 m) olevaan 10 x 10 cm 15 sekunnin sisällä viimeistään kolmannella laukauksella"

[mika]

Sitten kun on aikansa jaksanut metsästää parhaita lotteja niin lopettaa etsimisen ja ampuu niillä mitä kaupasta milloinkin löytyy riittävän hyvällä käynnillä. Tämä riittää tarkka-ammunnan harjoitteluun tai metsästykseen kaikilta järkeviltä matkoilta. Pelkästään pahviin ampuvalle ei riitä mikään käynti

Tämä. JA kun samaan aikaan muistetaan mitä tarkka-ampujalla tarkoitetaan ja odotetaan noin sotilasmielessä. PRS ja pitkän matkan ammunta on osa TA-toimintaa mutta kuitenkin se pienempi osa. Hukkuu helposti kasan koon hierontaan. Ei siinäkään mitään väärää ole ja ampumataito on tärkeä taito yhtäkaikki. Sanoisin jos pystyy 1.5-2MOA kasaa ampumaan päivästä toiseen tarkkuus on vähintäänkin riittävällä tasolla

[Ärmätti]

Se on myös jännää kun aletaan oikeen hakemaan käyntiä piekkarilla. Eri lotit molemmat antaa 10lauk pahviin pyöret reijät ulkolaidoista 13mm. Mutta kun tulokset otetaan ulos elektronisesta taulusta ja se keskittää kasan tiheimmän osunnan mukaan tauluun niin tulokset voivatkin heittää paljon. Eli eroja käynnissä on selvästi vaikka pahviin ammuttuna ne ovat tasavertaisia. Toisen lotin tulos voi olla esim 106.5p ja toisen 104.0p. Itse valitsen vielä lotteja testaillessani saman tasoisista kasoista käyttöön sen patruunan mikä antaa kronolla hitaamman nopeuden. Se yleensä käy tuulella paremmin. Mut piekkarin testaaminen muualla kuin sisäradalla 50m päästä lineaaripenkistä on ainut varmatapa. Kaikkialla muualla on muuttujia jo niin paljon että lauk määrät on nostettava korkeaksi jotta muuttujat saadaan eliminoitua.
Tarinan opetus on ehkä se että ei kannata joutua tähän järkyttävään testi rumpaan vaan ampua vaan patruunaa joka käy riittävän hyvin jotta sillä voi harjoitella ammuntaa

[Koheltaja]

Käynnissä kannattaa suhteuttaa käyttötarkoitus ja maalien koko, vai ammutaanko pisteistä tai kasan pienuudesta. Mulla riittävä käynti on kun 5-10lks pysyy 16mm paikkatarran alueella 50 metristä, tästä on tullut standardi omissa käynti määritteissä. Eli jotain tuollaista mitä on alemmissa kasoissa, tuo käynti riittää kirkkaasti 1/4 SRA pleittiin 150 metristä ja tuelta ampuen kilahtaa jokaisella paukulla. Silloin on hyvä alkaa ampumaan eri asennoista samaan pleittiin, tietäen ettei tarvitse aseen tai patruunan käyntiä syyttää jos kilahdusta ei kuulu.

[Long Range]

Suomessa harvakseltaan kasapiekkari ampujat ampuvat 3 x 10 ls ja 5 x 10 ls kasakisoja.

Tuossa SE.n kehitys: Löytyy linkistä kun rullaa alas:

www.benchrest.fi/view.php?loc_id=15

Kasapienoiskivääri 100 m UL

10 laukausta

Haapajärvi, 30.6.2001, Jukka Olkkonen, HaaAs, 16,54 mm
Lohtaja, 8.9.2001, Voitto Puutio, LMS, 14,93 mm
Keitele, 18.9.2011, Arvi Välkkilä, LSA, 14,77 mm

Nurmes, 10.6.2018, Antti Ikäheimo, KeAms  11,15mm

3x10 laukausta
Lohtaja, 8.9.2001, Voitto Puutio, LMS, 63,43 mm

5x10 laukausta

Haapajärvi, 7.7.2007, Mauri Mukari, VäVi, 129,11 mm
Iittala, 22.8.2009, Voitto Puutio, LMS, 119,19 mm
Iittala, 22.8.2009, Mauri Mukari, VäVi, 115,80 mm
Keitele, 18.9.2011, Arvi Välkkilä, LSA, 115,58 mm

Tuo Antin Nurmeksessa 10.6.2018 ampuma 10 ls kasa 11,15 mm saattaa säilyä pitkään yksittäisen 10 ls kasan enkkana.On se niin tiukka nippu.

<20 mm:n 10 ls kasat 100 m ovat tiukassa ja vaatii kentän täyteen viirejä ja kovatasoisen tuulenlukijan.Muistelen,että viime SM-kisassa 3 x 10 ls olisi ollut vain yxi <20 mm:n kasa.

Laitan kuvan Antin taulusta liitteeksi.

Timppa

[Long Range]

HJu kirjoitti:

"Lohdutukseksi (?) voi sanoa että jokainen latauserä on siitten oma lukunsa. Vuoden päästä uusien latauserien patruunoilla sama testi voi antaa eri tuloksen."

Tuosta on huomioita kasapiekkari ampujilla myös ja syytän sitä,että monella patruunoiden säilytys on liian kuivassa&lämpimässä tilassa.
Samoin ruudin.
Kun on yleistä nykytaloissa,että ilman suhteellinen kosteus on jopa liian alhainen vrt. terveelliseen sisäilmaan nähden.
Patruunoiden Vo kovenee nopeasti kun/jos säilyttää pitkiä aikoja tiloissa joissa ilman suhteellinen kosteus 20-30 % ja vielä lämmintä +25 or so.Erityisesti talvella lämmitys kaudella.

Meidän perisynti on ettemme lue käyttöohjeita tai emme ainakaan noudata niitä-:).

Linkistä kohta ruudin säilytys:(Sama patruunoille).

https://waffenlager.net/archive/ammo_powder.html

Timppa