Häyhä 2010 - Palaute

JTa · elokuu 17, 2010, 19:44

Tässä vielä A3:n etäisyydet vasemmalta oikealle, suluissa maalin järjestysnumero:

1. 197m (III)

2. 530m (II)

3. 464m (IV)

4. 290m (I)

Eli ensimmäinen jasteri joka nousi vissiin jossain 10. minuutin kohdalla oli tuo sektorin lähes oikeassa laidassa ollut 290m jasteri. Seuraavana nousi sektorin keskellä ollut 530m jasteri, ja niin edelleen.

LSa · elokuu 18, 2010, 11:36

Liikkuminen on helpompaa, kun kunto on vähintään hyvä, yhteistyö parin kanssa sujuu, varusteiden kantamista & käsittelyä on mietitty ja testattu, sekä liikkumistekniikat etukäteen harjoiteltu. Haasteita kohdatessa voi joskus katsoa myös peiliin.[/b]

PIKAISESTI LAAJEMMIN:

Rastin toteutuksesta

Kilpailun johto tilasi tuliasemaan etenemistä testaavan ja kuvaavan rastin. Spekseissä oli, että rata alkaa kyyryssä liikkuen ja madaltuu loppua kohti niin, että lopussa pääsee vielä ryömimään ihan normaalisti. Pääosa radasta tuli pystyä suorittamaan konttaamiskorkeutta käyttäen.

Rata toteutettiin pingottamalla paalinarua puiden ja runkolankojen väliin. Kilpailijoiden tuli edetä tuliasemaan, pingoitettujen lankojen muodostaman katon alla. Langat kuvasivat vastapuolen havaitsemattomissa tapahtuvaan liikkumiseen tarvittavaa maksimietenemiskorkeutta. Lankakaton oikea ja vasen reuna kiinnitettiin vaihtelevalla korkeudella, välillä kulkureitillä oli myös levennyksiä. Korkeusvaihteluilla ja levennyksillä saatiin haasteita reitin valintaan. Muutamalla kapeikolla taas haettiin "ympäristön, olosuhteiden ja taistelutilanteen" pakottamia hankalia reittivalintoja.

Rata oli reilu sata metriä pitkä, etenemisaikaa oli 15 minuuttia.

Rastin maksimipisteet olivat 100 pistettä / ta-pari.

Virhepisteet
Kosketus lankoihin a -10

Reitiltä poistuminen a -20

Narutasan ylittäminen a -10
(eli esim. pään pullahtaminen narukaton yläpuolelle)

Miinan laukaiseminen a -30

Radalle jääneet esineet tms. -5[/list]

Mikäli etenemisaika loppui, tuloksena oli nolla pistettä koko rastilta.

Virhepisteistä ilmoitettiin kilpailijalle välittömästi virheen yhteydessä.

Rakensimme radan ja tein testisuorituksen painavan repun ja 338:n mittaisen paksun puukarahkan kanssa. "Tuomari" kulki vieressä. Tuloksena n. kolmen ja puolen minuutin suoritus ilman virheitä. Vaikka varustukseni oli rajoitettu, mietimme, että kaikki saavat tästä täydet pisteet – pitää lisätä haasteita. Madalsimme yhtä osuutta kymmenellä sentillä noin neljän metrin matkalta ja asensimme alkupuolelle helposti havaittavissa ja ohitettavissa olevan "lankamiinan" lisäämään kilpailijoiden henkisiä paineita. Lisäksi lyhensimme myös alunperin aiotun 20 minuutin etenemisajan viiteentoista minuuttiin. Ajatuksena oli, että rata on helppo, ja lyhyempää läpimenoaikaa voi tarvita, jos esim. maalilaitteen pettäminen tms. tuo jollain rastilla aikataulupaineita.

("Miina" tehtiin sokan vedosta käynnistyvästä äänihälyttimestä. Kilpailijoiden kuulon suojaamiseksi teippasin hälyttimen kaiuttimen umpeen – pienikin vinkuna riitti tarkoitukseensa.)

Suoritukset

Kaksi paria vetäisi täydet pisteet. Yhdeksän paria jäi pisteittä, joista yksi jätti radan kokonaan suorittamatta vamman vuoksi ja toinen pari keskeytti melkein samantien. ...ja moni muu kunnon pettäessä vähän myöhemmin. Aika loppui vain äärimmäisen harvalta, potentiaaliset pisteet useammalta.

Huomionarvoista oli, että noin 80 prosenttia parien virhepisteistä tuli ennen ryömimiseen siirtymistä, vaikka vain kuusi paria laukaisi radan alkupäässä olevan miinan. Suurin osa virhepisteistä tuli aseen tai repun jumiutuessa / osuessa kattona toimivaan paalinaruun. Radalta poikkeamisia oli vain muutama. Väitän, että useimmat parit olisivat suoriutuneet radasta helposti, jos olisivat vaan ottaneet repun pois selästä. Huolimaton repun kanssa toilailu aiheutti suurimman osan kilpailijoiden virhepisteistä.

Otin jo alussa mukaan yhden lievennyksen. Mikäli linjan yli nousi / naruun koski luonnonmateriaalia tms. hyvin maastoon sulautuvaa naamiomateriaalia, niin siitä ei sakotettu samalla tavalla, kuin esim. naamioimattoman repun tai selväpiirteisen hatun kosketuksesta / noususta. Peruste - "kanervan hidas liike on aika hyvin piilossa kanervikossa". Silti, jos liike oli raju tai toistuva, niin sakkoa alkoi jo ropisemaan.

Miten toteutusta voi kehittää?

Kulkuset naruun. Kulkusen kilahdus tuntuu kilpailijasta reilummalta, kuin kilpailijalta huomaamatta jäänyt tilanne, josta tuomari kertoo. Haasteena tuuli, joka voi kilautella kulkusia (Tomppa huom.).

Positiivinen pisteytys? Virheiden etsiminen on pedagogisesti perseestä. Entä, jos toteutus olisi niin, että kilpailija ansaitsisi pisteitä? Hyvästä suorituksesta palkittaisiin, nyt hyvästä suorituksesta etsittiin virheitä. (Tästä näytti Jerkkokin kommentoivan.)

Pisteytyksessä havaittiin potentiaalinen porsaanreikä, kun yksi pari ilmoitti puolessa välissä rataa, että painavat reput jäävät matkalle ja he ottavat varusteen hukkaamisesta viisi virhepistettä. Ilmoitin, että reput kannattaa pitää mukana, koska käsittelen niiden jättämistä muuna (esim. epäurheilijamainen käytös), kuin viiden pisteen varustehukkana. Pari otti kehoituksesta vaarin, korjasivat jätetyt reput mukaansa ja ansaitsivat puhtaalla suorituksella rastista täydet sata pistettä. Hatunnoston arvoinen suoritus! ]Usea kilpailija piti rataa aivan liian ahtaana. Verrokkina omalle tekniikalle ja fyysiselle suorituskyvylle voi pitää 130-kiloista ISOA kaveria, joka miinaa laukaisematta eteni radan läpi reppu selässä viiteen ja puoleen minuuttiin. Ahtaissa paikoissa vartalo kääntyili tarpeen mukaan ja koko äijä tavaroineen pysyi sievästi narukaton alla. Toiset vaan osaa – kun jaksaa ja tekniikka on treenattu. Ja vielä palkintojen jaossa näytti voimia olevan riittävästi jäljellä sen suurimman pokaalin pitelyyn.[/b] :clap:

Suorituskyvyn kehittäminen

Hyvän tekniikan puute on usein huonon kunnon aiheuttamaa. Asioita on vaikea tehdä oikein ja huolella, KUN suorituskyky puuttuu.

Teemme BJJ- ja vapaaottelutreeneissä alkulämmöt usein treenikaverin painoa hyväksi käyttäen. Kaveria kiskotaan matolla, ryömitään kaveri selässä, kontataan kaveri mahan alla roikkuen, kävellään kyykäten kaveri selässä tai mahan puolella jne.. Opettaa käyttämään tekniikkaa ja toimimaan taloudellisemmin.

Jos painiminen on vähemmän kiinnostavaa, niin kuntosalilaitteiden sijaan treeniä voi suunnata käytännön voiman ja suorituskyvyn lisäämiseen tekemällä treeniä mm. kropan omaa painoa vastaan ja esim. kahvakuulalla. Hakusanoiksi googleen esim. toiminnallinen harjoittelu, crossfit, kahvakuula, girya... Toki ryömimään oppii ihan vaan ryömimällä ja konttaamaan konttaamalla.

Kyllähän sitä tositilanteessa... Varmasti, jos vaan huomaisi miinalangan ja ymmärtäisi ottaa repun pois selästä, kun vastapuoli on sen jo kuusi kertaa huomannut ja kunto kestäisi sen ryömimisen, kun taistelukentällä on ehkä jo tosiaan valvottukin jokunen yö. Ja näin syvän rauhan aikaan voidaan sijoitukset jakaa esim. arpomalla?

Miinojen etsintään käytettyjä tekniikoita käyttivät vain harvat. Esim. eteneminen pari metriä ilman tavaroita laukaisulankaa tms. näreellä etsien, jonka jälkeen siirretään tavarat samalle tasalle ja aloitetaan taas reitin tutkiminen jne.. Yllättävän nopeaa toimintaa, kun on vaan harjoitellut.

Välineiden kehittäminen

Mitä varusteita on kannossa ja miksi? Miten tätä kannattaa kehittää?

Onko välineiden kantotapa tarkoituksenmukainen?

Saanko repun selästä, kun tilanne sitä edellyttää? (Oman testivedon tein reppua käsissä kantaen ja vieressä raahaten.)

Kaverilta tippuu jokin varuste. Pidänkö sen käsissä koko etenemisen ajan, vai onko käytössä joku tasku tms. johon sen saa kätevästi talteen?

Voiko välineitä pikairroittaa, KUN ne jumiutuvat johonkin?

Miksi välineeni hajosivat etenemisen aikana?

Jne.

HUOMIO!

Kun treenataan tuliasemaan menoa, niin kannattaako treeni kohdistaa etenemistapoihin, joita käyttämällä ase tulee tuliasemaan toimintakuntoisena? Konttaaminen niin, että tukikäsi painaa aseen maahan muutaman kymmenen kilon voimalla oli yksi "mielenkiintoisimmista" tekniikoista. Menee samaan kategoriaan toisen tekniikan kanssa. Tässä tekniikassa ase työnnetään kymmenien metrien matkalla toistuvasti kerta toisensa jälkeen maahan piippu edellä. Havaintojen mukaan suosittuja etenemistekniikoita molemmat – suomenmestaruustasolla. ]tukena[/b] oli myös kohtuullisen pop.

Kun päästään tuliasemaan, niin ase pitää olla käytettävissä. Miten tämän voisi mitata kisatilanteessa turvallisesti ja yksiselitteisesti?

Yhteistoiminnan kehittäminen

Sotilastoiminnassa käytetään kelloa. (Epäsuora tuli, huolto, viestintä, yhteistoiminta...) Kun tehtävä on aikasidonnainen, niin pitäisikö ottaa kello käyttöön?

"Paljon aikaa mennyt?" "Seitsämän minuuttia!" (Todellisuudessa aikaa oli mennyt vähän yli kaksi minuuttia.)

Parhaiten pärjäsivät parit, jotka tukivat toisiaan.

Kun kaverin näköala on rajattu, niin autetaan sitä säätämään varustuksensa ja toimintansa oikealla tavalla. Voidaanko taakkaa jakaa?

Paljon tekstiä ja oman suorituksen toimivuus jää silti epäselväksi... Turha sitä on sivustakatsojan (kuten esim. tuomarin) mitään sanoa. Videoi omaa toimintaasi ja katso itse mitä voisit tehdä paremmin.

~~[size=150]~~"Hmm. Tein saman virheen jo toisen kerran. Viimeistään nyt on aika pitää parin sekunnin tauko ja pohditaan yhdessä, mitä muutoksia meidän pitää tehdä."[/size]

...ja niin edelleen, vielä jää paljon sanomatta. Jos tuli nolla pistettä, niin lue teksti uudelleen. Parempi kuitenkin on, että videoitte toimintaanne ja pohditte parin kanssa mitä kehitettävää itse havaitsette. Jo tässä on vuosien varrella tullut teidän hyväksi tehtyä muutama sata tuntia vapaaehtoistyötä. Tällä kertaa päin naamaa vittuilut jäi sentään melko vähiin - Kiitos kaikille, opin paljon! :clap:

JTa · elokuu 18, 2010, 12:11

Tuosta kunnon kohottamisesta tuli mieleen: PUDOTTAKAA ELOPAINOA. Se on huomattavasti helepompi edetä kun ei tartte sen repun ja aseen lisäksi raahata 20kg läskiä mukana.

Ja paino putoaa helpoiten jättämällä ne roskaruuat ja varsinkin alkoholin pois ruokavaliostaan.

JL · elokuu 18, 2010, 12:27

~~Lainaus käyttäjältä: JTa~~Tuosta kunnon kohottamisesta tuli mieleen: PUDOTTAKAA ELOPAINOA. Se on huomattavasti helepompi edetä kun ei tartte sen repun ja aseen lisäksi raahata 20kg läskiä mukana. Ja paino putoaa helpoiten jättämällä ne roskaruuat ja varsinkin alkoholin pois ruokavaliostaan.

Monet salskeat pojat veti em stagen nollille, eräskin todella "riski" karju erittäin hyvillä pisteillä.

Ja jokin roti se nyt pitää jutuissakin olla, jättää nyt olut pois. :shock: Kaikkea sitä kuulee. :doh:

JTa · elokuu 18, 2010, 12:31

~~Lainaus käyttäjältä: JL~~Ja jokin roti se nyt pitää jutuissakin olla, jättää nyt olut pois. :shock: Kaikkea sitä kuulee. :doh:

Eihän olut ole alkoholia..

Patze · elokuu 18, 2010, 12:57

"Väitän, että useimmat parit olisivat suoriutuneet radasta helposti, jos olisivat vaan ottaneet repun pois selästä. Huolimaton repun kanssa toilailu aiheutti suurimman osan kilpailijoiden virhepisteistä."

Joku kun vielä perustelisi miksi tuliasemaan pitää raahata raskas ja hankala reppu jos kaikki tuliasemassa tarvittava materiaali on tetsareissa tai kulkee mukana muutenkin?

jkorpi · elokuu 18, 2010, 12:58

Kiitokset järkkäreille. Paras mikään kisa ikinä, jossa olen ollut mukana. Ensimmäinen häyhä, jossa olin mukana kisaamassa.Edellisessä vuoden 2009 häyhässä olin järjestäjänä. Kisa oli kisaajan kantilta 3-kertaa fyysisesti rankempi mitä järjestänä arvioin sen vuonna 2009 olevan. Ajattelin silloin, että hyvällä peruskunnolla pärjää.. On hyvä osata paljon muutakin.

Kisassa pärjäävät ovat kyllä todella kovia kaverita, ei voi muuta sanoa .

Paras rasti ensikertalaiselle oli mielestäni A7 joka periaatteessa mittaa sitä taitoa, jonka jokainen ensikertalainenkin olettaa olevan tärkeä hallita ja johon voi jollain tavoin valmistautua ilman aiempaa kilpailukokemusta. Mietin, että jos tiputtaisi seuraavaan kisaan omaa painoa 30kg pois ja harjoittelisi muitakin taitoja sekä ampuma asentoja, kuin makuultaan ampumista

Muut rastit mittasivat mielestäni kiitettävästi kaikkia tarkeimpiä osa-alueita mitä tositilanteessakin olettaisi olevan tärkeää. Yllättävän realistinen, hieno ja tajunnan avaava kokonaisuus.

Tätä kipailua voisi suositella, pakko kokea vähintään kerran tyyliin, vähän niin kuin Lapin erämaat

JKr · elokuu 18, 2010, 13:05

~~Lainaus käyttäjältä: JTa~~Tuosta kunnon kohottamisesta tuli mieleen: PUDOTTAKAA ELOPAINOA. Se on huomattavasti helepompi edetä kun ei tartte sen repun ja aseen lisäksi raahata 20kg läskiä mukana. Ja paino putoaa helpoiten jättämällä ne roskaruuat ja varsinkin alkoholin pois ruokavaliostaan.

Röllit naulaan. I´m off. :geek: :oops: :shock:

LSa · elokuu 18, 2010, 13:12

~~Lainaus käyttäjältä: Patze~~Joku kun vielä perustelisi miksi tuliasemaan pitää raahata raskas ja hankala reppu jos kaikki tuliasemassa tarvittava materiaali on tetsareissa tai kulkee mukana muutenkin?

Rinkkahan jätettiin kätköön ja kannossa oli vain taisteluvarustus. Irtautuminen tuliasemasta oli eri suuntaan, mitä sinne meno, joten kamat mukaan.

Toki kisan johtaja olisi voinut kirjoittaa skenaarion, jossa oltaisiin ohittamassa esim. vihollisen vartiopaikkaa tms.. On oma valinta mitä turhaa mukana kuljettaa ja millä kantovälineellä. Jos valittu reppu ja siihen pakatut välineet ovat raskaita ja hankalia jo kyyryssä kävelemiseen ja konttauskorkeuksilla etenemiseen, niin onhan ne sitä varmasti myös ryömimiseen. Suurin osa repun käsittelyn mokista tosiaan sattui ennen ryömimistä, eli etenemistavoilla, joita joutuu taistelukentällä käyttämään muuallakin, kuin tuliasemaan mennessä. :wink:

JKr · elokuu 18, 2010, 13:18

Mulla kaikki kulkee repussa ja ei haittaa menoa. Se vaan on parempi ratkaisu, mun mielestä.

PL · elokuu 18, 2010, 15:17

Ehkäpä monella parilla etenemismotivaatioon vaikutti elopainon ja tolkuttoman ryyppäämisen lisäksi pe-la yön ajanvieteohjelmiston rasitus.

Vois joskus kilpailuun osallistuminenkin avata tuomariston silmiä, ehkä

Rasti oli kyllä ihan jees mutta kun ei huvita ryömiä niin ei kertakaikkiaan huvita...oma vika :?

(JRu mode huom: Poistettu henkilön yksilöivä kommentti ja varsinainen asia jätetty )

SO · elokuu 18, 2010, 17:46

OT: Muutamilla oli aivan valtavan kokoisia ja painoisia kantamuksia mukana. Olisi kiva tietää mistä yli 30kg pakaasit koostuivat? Sehän on vanha fakta että eteneminen on hyvin pitkälti mielestä kiinni ja siitä mitä pään sisällä tapahtuu eikä 100kg elopainolla tai tolkuttomalla ryyppämisellä ole kovinkaan paljoa tekemistä vielä näin lyhyillä reissuilla, ja pitemmillä sillä rasvan määrällä rupeaa sitten olemaan merkitystä kun syömällä ei pysty saamaan riittävästi energiaa :lol: . Liekö pe-la suunnistus ollut luokkaa 10km, eli noin 3-4h veto. Monilla on etenemisnopeuteen eniten vaikuttanut nuo kantamukset joita oli silmämääräisesti arvioituna aika reippaasti 24h varten. Oliko kaikki tarpeellista, mitä puuttui?

JaMu · elokuu 18, 2010, 18:26

Omasta mielestäni Worm oli hyvä rasti. Se oli pikakelaus liikkumisesta aseen kanssa ahtaissa ja matalissa kohdissa.

Matka oli lyhyt ja tilaa oli ihan riittävästi, jopa repulla luulisin. Oma reppu jäi kätköön aamulla mutta mitään en sieltä päivän aikana kaivannut.

Tetsareissa oli evästä vaikka 2 päiväksi ja kyllä se kenttälapiokin siellä oli vaikka ei mihinkään tarvinnu.

Vesi alkoi loppua kyllä uhkaavasti, kiitos LSa:lle niistä parista hörpystä, riitti just seuraavalle täydennyspisteelle

Jos ottaa huomioon maaston ja rastin hankaluuden etenemisen mittaamiseen, oli paalinarusta ja puista saatuaikaiseksi hyvä "esterata".

Vaatiihan se hieman mielikuvitusta ajatella, että tällaista käärmeen reittiä pitäis tohon mäen reunalle edetä, kun ei toimitsijat olleet rahdanneet kaikkea maailman romua ja rautaa siihen rastiympäristöön.

Oli tuossakin paalinarun somimisessa varmasti tekeminen eli kiitos vaivannäöstä Teille toimitsijoille :clap:

PYSSY · elokuu 18, 2010, 21:39

terve!

Kiitos iso järjestäjille hyvästä kisasta,ja monipuolisista rasteista!

eiköhän se nyt ole kohtuullista että sm/häyhä kisassa on myös vähän fyysistä rasitusta ja valvomista/ryömimistä...eikä vain mukavaa makoilua ja ammuntaa...

vaikka nuo yö suunnistus ja tiedustelu rastit vaikeita toteuttaa realistisesti,kun paljon pareja parveilee pienellä alueella,niin jo tuossa tulee eteen ongelmia ja selviää miten vaikeaa tuo pimeä toiminta on ilman nykyaikaisia pimeä toiminta varusteita eli valonvahvistimia ja lämpökameroita...ja selväksi tuli myös,että vaikka kartta riittää valoisalla suunnistukseen,pimeeällä homma ei oikein pelaa...ei näe maastoa,eikä karttaa ja vielä kun alue täynnä ajouria...pakko pysyä teiden tuntumassa ettää pääsee perille ja valon käyttö minimiin karttaa katsoessa...ja sekin piilossa...ja jos tulee äkkilähtö,putoaa kartalta nopeasti...eli gps pimeällä tarpeen...

univelka ei ollut ongelma,kun oli jo ennen kisoja 4vkoa unet jääneet töiden takia 4-5h yössä

Tetsu · elokuu 19, 2010, 01:01

Voe halavatun halavattu! Toimiksijaksi piti tulla, mutta mr. Murphy oli sitä mieltä että tältä toimitsijalta katkaistaan koipi 35 tuntia ennen ilmoittaumista :| (nöyrin anteeksipyyntö kovin myöhään tulleesta ilmoituksest kisan johtajalle :pray: )

Nyt on ukko kateudesta vihreenä. Mitä on lukenut osallistujien kommentteja, niin olisi ollut NIIIN hieno kokemus. Joka tapauksessa onnittelut kaikille osallistujille onnistuneesta kisaviikonlopusta. Ensi vuonna varaan pehmeän huoneen viikoksi ennen kisaa...