TARKKA-AMPUJAKILTA

Toivon mukaan tulisi Lapualtakin tähän messinkiä, uskoisin että ne voi alkaa tehäkkin kun tää nyt on kuitenkin jo Suomessakin virallinen kaliperi ja Amerikassa tää on kanssa todella suosittu.

6.5 Grendelillekkin tekeevät, joten kumma jos ei tule tähänkin.

Mutta tutkimattomat ovat Lapuan tiet, peukkuja pidetään ylhäällä jotta Lapuan laadukasta tavaraa saataisi.

Lapualla tuntuu olevan vaikeuksia pitää nykyisiäkin hylsy tyyppejä hyllyissä. Sinänsä olisi hullua ottaa lisää malleja tuotantoon rasittamaan.

Tai ulkomaan vientiä on jo niin paljon.

Rapakonkin takana valittaa, että Lapuan hylsy on paras, mutta saatavuus heikkoa.

Liian suuri kysyntä sitten :D

Lapuan pitäisi suurentaa toimitus eriä, eli lisää nappulaa töihin tehtaalle.

Toisaalta, laatu maksaa ja sitä kannattaa odottaa 8)

Jutilan näkönen mies, ootko testannu .243 win hylsyä? Niinku tässä: https://www.youtube.com/watch?v=Qquvz6n444w

Lainaus käyttäjältä: H5N1Lapuan kaulan seinämä on n. 0,42 kun Hornadyllä se on jotain 0,3 eli jos näistä tekee niin taitaa joutua kaulasorvaamaan.

Mittaa ammutun hylsyn kaula, sen jälkeen mittaa luoditettu 308 modattu hylsyn kaula. Jos on sama halkaisia tai hieman pienempi niin ei välttämättä tarvii sorvata. Sorvaamista ei kannata pelätä, sorvit on kohtuu hintaisia ja kauloista saa poistettua epäkeskeisyydet joita löytyy yllättävän paljon myös niistä paljon kehutuista hylsyistä. Mä käytän hylsyt aina sorvissa kun otan uuden erän käyttöön, horopesässä vaikutus on lähinnä tsykolokinen kun tietää että kaikki pienetkin jutut on vakioitu. Tiukassa kaulassa se sitten onkin lähes pakollinen toimenpide että saa keskeisyydet kuntoon ja tiukat kaulat oikeaan mittaan ettei tule painevaihteluita, ne näkyy heti taulussa vaikka lähtönopeusmittari ei niistä mitään kertoisikaan.

Lainaus käyttäjältä: HonkilaJutilan näkönen mies, ootko testannu .243 win hylsyä? Niinku tässä: https://www.youtube.com/watch?v=Qquvz6n444w

Jutila ei vielä ole päässy lataamaan, mutta toivon mukaan ensi viikolla päästäs.

Katto jaksaako tuota hylsy episodia rueta kokeilemaan, jos se kivutta menisi niin miksi ei.

Pitäs ostaa toi hylsytrimmeri kunnollinen, johon saisi kaulasorvinkin.

RCBS tai joku parempi.

Hylsytrimmeri ja kaulasorvi erikseen, kompromissia ei kannata hankkia jos ei halua tyytyä kompromisseihin. Molempia on ollut ja jos ihan välttämättä haluaa trimmeriin laittaa sorvin niin trimmeri pitää olla sellainen missä hylsy pyörii ja terä on paikallaan. Esim. Lymanin trimmeri ei hylsyjen sorvaukseen käy koska terä pyörii ja hylsy pysyy paikallaan, riskinä on vinoon sorvattu kaula.

Mistä saisi Suomesta käsikäyttöisen kaulasorvin?

Täällä loppu romppeet.

http://www.mrasupply.com/tuotteet.html?id=20/182

Ostoilmoitusta eri foorumeille, tai Brownelsilta.

Asetarvike.fi löytyy forsteria.



JR

Lainaus käyttäjältä: jsr85Asetarvike.fi löytyy forsteria.



JR

Tuo Forsterin kaulasorvi on lisäosa Forster Original trimmeriin, ei kokonainen valmis kaulasorvi.

Ainakin ennen oli näin...

Lainaus käyttäjältä: H5N1
Tuo Forsterin kaulasorvi on lisäosa Forster Original trimmeriin, ei kokonainen valmis kaulasorvi.

Ainakin ennen oli näin...

 Joo, en tiedä muuta kun mitä ilmoituksessa lukee.



"Forster kaulasorvi kaulan ulkopuolen sorvaamiseen .17-.60.  105,00 €"





JR

Voihan se hyvällä tuurilla olla muuttunut Forsterin käsisorviksi 8)

Suht kallis on kyllä jos näin on, tuohon vielä pilotti pitäisi sitten olla.

Ameriikoissa 98$ tuo käsisorvi.

http://www.forsterproducts.com/product/hand-held-outside-neck-turner/



Tuollanen ois ihan ok, jos saisi jostain.

Sehän selviää kysymällä 8)



Olishan tuota Brownelss suomella varastossa 136€

Ja muitakin sorveja näkyy olevan varastossa jopa halvemmalla...

we currently have 6.5 Creedmoor in to works. We discussed this one at length in Finland during a new products development meeting a few months back. Several of us were pushing this one rather hard, due to the tremendous feedback we'd taken on the cartridge, and the popularity that the cartridge has already earned. Not a big one in Europe, but the US market is a significant share of our business, and we most definitely do listen to customer input. The first set ups are currently being done, and the initial trial run and in-house testing will be done shortly after that. If all goes well, we'll move on with production and hopefully make the formal introduction of this one during the SHOT show in January.



//http://forum.accurateshooter.com/threads/6-5-creedmoor-lapua-brass.3908200/page-2



Eli mikäli kaikki sujuu hyvin, niin ensi tammikuun SHOT Show'ssa esitellään Lapuan hylsy otsikon kaliiperissa.

Sitten ei tarvikaan enää kuin odotella.että Rugerin kiväärist tulee vasuriversio.

http://www.lapua.com/en/headlines/335/6.5-Creedmoor-is-here%21

LainaaLapua's 6.5 Creedmoor is here!

We are happy to announce the addition of the 6.5 Creedmoor case to the Lapua line! Despite a relatively short time on the marketplace, the 6.5 Creedmoor has made a tremendous splash in the field, rapidly becoming one of the most requested cases we heard about from shooters.



Lapua's 6.5 Creedmoor is designed to function in a short action, which is also a plus for hunters, vitally concerned with the rifle's weight and compactness. In fact, many of the same features which make for a successful competition cartridge, translate nicely to the hunting fields as well.



For most species of mid-size game such as deer or boar, the Creedmoor will prove to be a deadly performer. And while the selection of high grade Match bullets in the 6.5 bore size is tremendous, there's no shortage of exceptionally good hunting bullets either. The 6.5's as a group have always been known as excellent performers on game.



Made with Lapua's typical dedication to precision, our new 6.5 Creedmoor case has been refined just a bit, to make it an even better performer. We've opted for the small rifle primer, which normally produces an optimized ignition and better accuracy than large primers in mid-sized cartridges like the Creedmoor.



We've also incorporated our smaller diameter flash hole (1.5mm, rather than the industry standard 2.0mm), which has proven to provide enhanced accuracy, and is used in a number of our other accuracy oriented cases. In this respect, the new 6.5 Creedmoor joins the ranks of our other dedicated accuracy cartridges such as the .220 Russian (6mm PPC), the 6mm BR Norma, the 6.5x47 Lapua and the .308 Win. Palma cases.

   



And naturally, the new 6.5 Creedmoor will be made with our well known Passion for Precision. Strictest control over the metallurgy, the forming and drawing processes, precise annealing all performed under the watchful eyes of our production experts. For you, the handloader, that means the durability for which our cases are famous, combined with consistency and long life. Already proven in competition, we predict that the 6.5 Creedmoor will be a force to be reckoned with for many years to come.





The 6.5 Creedmoor case by Lapua will be available in Q1 2017.

Creedmoor pienellä nallilla, hmmmm...



Mielenkiintoista nähdä minkälaista eroa saadaan muiden valmistajien hylsyihin nähden.

Yes 8)

Lisää painetta...



Saapas nährä kauanko ottaa että saa kaupasta.

Matti Kauppi ja muut Hjorthin jälleenmyyjät myyvät 6.5 Creedmooren tehdaspatruunaa. Tämä siis Hornadyn lataamaa.

Onkos tämän kaliiberin valikoima parantunut nyt puolessa vuodessa?

Matti Kaupin 2.88€/kpl? hinta on aika deep.

Lainaus käyttäjältä: Valineurheilija post_id=81871 time=1493201329 user_id=6941
Onkos tämän kaliiberin valikoima parantunut nyt puolessa vuodessa?

Matti Kaupin 2.88€/kpl? hinta on aika deep.

Onko tuolla Kaupilla tavaraa ihan oikeasti hyllyssä, vai vain pirusti kivoja hintoja netissä?

Kokemuksen mukaan Kaupilla ei ole tavaraa liikkeessä, eikä hinnat edes päde eli haluaisi niihin rahdin päälle (paitsi jos tilaa ko. toimittajalta säännöllisesti muutenkin).

Soittelin ja sanoi, että White tail patia on tulossa, mutta A-maxista ei ole tietoa.

Itselataamaan vaan, ei ole riippuvainen enää tehdaspaukusta sen jälkeen.

Hylsyä kohta varmaan saa Lapualtakin ulos, jenkkeihin menee vissiin kovaa vauhtia kun ei sielä ole täällä myynnissä.

Luotiahan tuohon on monia tarjolla, vaikea sanoa mikä olisi paras paino, uskoisin toimivat löytyvän väliltä 123-140gr.

Hjort ei ole vielä kaiketi tuonut yhtään Hornadyn creedmooria suomeen. Kuuleman mukaan ehkä kesäksi.

Itse kyllä ammuin pari rasiaa 120gr Hornadyn patruunaa viime kesänä Rugerilla joka oli 6.5CM.

https://www.midwayusa.com/product/929586/hornady-match-ammunition-65-creedmoor-120-grain-a-max-boat-tail-box-of-20

Tuo ei olis paha hinta, mutta Suomessa yli 2x kalliimpia.

Lainaus käyttäjältä: FINZKI post_id=81907 time=1493286157 user_id=6358
Itse kyllä ammuin pari rasiaa 120gr Hornadyn patruunaa viime kesänä Rugerilla joka oli 6.5CM.

https://www.midwayusa.com/product/929586/hornady-match-ammunition-65-creedmoor-120-grain-a-max-boat-tail-box-of-20

Eli Hjort on hieman tuonutkin sitä. Minulle annettiin ymmärtää, ettei vielä olisi tuonut ollenkaan. Huonosti pitää kyllä varastoissa. Ehkä se paranee pikkuhiljaa.

Kyllä sitä viimekesänä oli saatavilla, mutta tuokin on näköjään disnontinued.

Gyttorpille soitin kanssa, koska jenkeissä on Norman tehaspatia 6.5CM:ään.

Tosin sekin on jahtipaukku ja USA Norman lataama, ei siis välttämättä ole Euroopassa saatavana.

Tuossa se jenkeissä myytävä Norman tehaspati

http://www.midwayusa.com/product/914211/norma-usa-american-ph-ammunition-65-creedmoor-130-grain-swift-scirocco-ii-box-of-20



Hylsyä on tuohon kaliperiin myös Gyttorpilla, elikkä Normaa joka on minun mielest hyvä hylsy.

Hintaa tosin on noin 190€ 100-kpl  :neutral:





Tämä on se patruuna jota Hjorth myy kesällä.

http://www.midwayusa.com/product/407252/hornady-american-whitetail-ammunition-65-creedmoor-129-grain-interlock-spire-point-box-of-20



Jos nyt jossitellaan, niin jos olisi tälläistä reikäpäätä tuolla hinnalla Suomessa, niin silloin jo voisi tuon 6.5CM:n ostaa heti.

http://www.midwayusa.com/product/174418/hornady-american-gunner-ammunition-65-creedmoor-140-grain-hollow-point-boat-tail-box-of-50

Mutta kun ei ole, eikä olisi hintakaan tuo jos sitä täältä saisi  :neutral:

No ei oo kallista tuollakaan.



Enemmän noista hylsyistä houkuttelee Lapuan tuote. Pitäis olla n. 115€/100kpl. Eräs liike jo katseli varastoaan, että pitihän ne jo hyllyyn tulla, mutta ei vielä löytänyt. Eli lähellä ollaan.

Lapuan hylsyä amerikassa jo kehuvat.



https://www.youtube.com/watch?v=JmDFtQ4DJmA

Jenkkihylsy, ei silti Lapualle pärjä laadussa.

https://www.youtube.com/watch?v=F8fS10-eALE



https://www.youtube.com/watch?v=7kd0n7_LbXg

Onko jollakin jo hyvää reseptiä T3x Tac A1 selle? Esim. N150 sitä kun sattuu nurkissa olemaan. Esim. 8-9,3 g lapualaista.

Minkälaisia lähtöjä on saatu? Hieman kuumottaisi tämä kaliiperi, vaikka holkit ym. on nollakasille...

8g Scenar 915m/s 43gr

9g Scenar 860m/s 40gr

Ruutina tosin N550 ja kiväärinä RPR.

Kaliberi kuitenkin oikea...

Tammikuulla pitäis tulla tacci omaankin kaappiin otsikon kaliiperissa ja kiinnostaisi että onko mitään tehdas kuulaa millä on saatu siedettävää nippua paperille?



Lähetetty minun CLT-L29 laitteesta Tapatalkilla

Tammikuulla pitäis tulla tacci omaankin kaappiin otsikon kaliiperissa ja kiinnostaisi että onko mitään tehdas kuulaa millä on saatu siedettävää nippua paperille?



Lähetetty minun CLT-L29 laitteesta Tapatalkilla

Lainaus käyttäjältä: saku_s-t post_id=95927 time=1545909646 user_id=5560
Tammikuulla pitäis tulla tacci omaankin kaappiin otsikon kaliiperissa ja kiinnostaisi että onko mitään tehdas kuulaa millä on saatu siedettävää nippua paperille?



Lähetetty minun CLT-L29 laitteesta Tapatalkilla

 tehdas kuulaa vai patruunaa. itekö lataat.

Patruunaa siis haettiin. En vielä omista lataus vermeitä



Lähetetty minun CLT-L29 laitteesta Tapatalkilla

Norman reikäpää teki jopa siedettävää parempaa kasaa, Sakolaista en ole testannut.

Koita Sako Rangea, ihan toimiva kuula(9,3g fmjbt), painavahko, halpa. Saa ihan hyvät hylsyt.

Nopeus ainakin RPR:stä se mitä laatikossa luvattu.

Menee alle moa:n mutta ei siihen mitä Scenarilla ladattuna. Tikassa voi kaikki olla toisin...

Kamun Tikka kyllä toimii Sakon rangella ja tacilla.

https://www.instagram.com/p/Bq78eOaHOp8/

Hyvältä näyttää ja sakoa otinkin laatikon aseen kanssa... Tuollaiseen käyntiin olisin ihan tyytyväinen halvemman pään tehdas paukulla



Lähetetty minun CLT-L29 laitteesta Tapatalkilla

Lapua julkistanut omat 6.5 Creedmoor -patruunansa http://www.lapua.com/en/headlines/415/Lapua-Adding-New-6.5-Creedmoor-Ammunition
(http://www.lapua.com/en/headlines/415/Lapua-Adding-New-6.5-Creedmoor-Ammunition)
Eivät vielä ole kaupassa mutta tulevat myyntiin 2019 aikana.

Kun Sakokin lataa 4 latausta tässä kaliperissa niin väitteet harvinaisesta kaliperista Suomessa alkavat olla historiaa. T

6.5x55 on vielä yleisempi mutta 6.5x47 Lapuaa ei taida ladata kuin Lapua ja 260 Rem tehdaslataukset Suomessa ovat myös Sakon varassa. -> 6.5 Creedmoor alkaa kohta olla validi vaihtoehto myös niille jotka eivät itselataa.

Niin kauan kuin Lapualta saa 6.5x55 Scenaria useammassa vaihtoehdossa listahinnaltaan reilu 1.5e/pala on sillä aika kova etulyöntiasema...

Onkos täällä muut TAC A1 omistajat mittailleet latauspituutta rihlakosketukseen?

8,8g Scenar L hornadyn pituusmittarilla mitattuna neljän mittauksen tulos COL 72,95 - 73,00 mm että justiinsa ottaa kiinni ja luotiin jää pienen pieni jälki.

Johtuukohan tuo noin julmettu "ylipituus" tuosta scenarin pitkästä suiposta muodosta vai onko tuo oma ase joku maanantaikappale. VV opas käskee lataamaan kyseisen scenarin 68mm pitkäksi. Melko hirveeltä kuulostaa tuo 5mm hyppy rihloihin.

Lataushommia tässä opettelemassa vasta ja tuota pituutta pohtinut. Kannattaa minun varmaan lähteä liikkeelle jostain 72,75mm arvosta tai 72,50mm?

Muita luoteja ei valitettavasti löydy että voisi verrata esim. megaan.

0,3mm max-pituudesta pois. Ei mitään ongelmaa kun  lipas vetää 75mm pituisia patruunoita. Aseesi on ihan normi tehdasase.

Noita latausoppaan latauspituuksia ei kannata suoraan katsoa vaan tosiaan mittaa oman aseen latauspituuden kullekkin käytetylle luodille.
CIP max kaliberille on 71.76mm, joka on myös tavallaan ohjeellinen arvo...

Kiitoksia HJu ja Nesmit, nyt ei tarvitse enää ihmetellä tuota pituutta.

Toinen juttu joka askarruttaa on jälki jonka Forsterin luodinasetin jättää luotiin. Tuntuu kynnelläkin vähäsen. Ilmeisesti tuokin jenkkikeksintö on tehty paksummille ja lyhyemmille luodeille.

Minkä merkkinen ja tyyppinen asetin mahtaisi toimia oikein näille pitemmille scenareille? Tässä siis edelleenkin 8,8g scenar-l. Tuota asetintappia koitin vähän hioakkin laittamalla hienoa hiontapaperia luodin ympärille ja pyörittelemällä sitä irrallaan olevassa asettimessa, en juuri eroa huomannut.

Kuva:
https://aijaa.com/sRW1xe (https://aijaa.com/sRW1xe)

Normaali jälki joka tulee jos kaula on supistettu liikaa eli luoditus vaatii turhan paljon voimaa. Tai puristuslataus mutta jos CM kyseessä niin ei  pitäisi olla mahdollista oikealla ruutilaadulla.
Äläkä hio niitä asetinholkkeja ainakaan käsivaralta :o

Jos kaulan supistusaste on sopiva niin luotiin ei tule kyllä tuota rengasta.

Mikä hylsy ja mikä supistusholkki? Jos irtorenkailla niin mikä koko?

Lainaus käyttäjältä: H5N1 - elokuu 20, 2019, 20:20
Normaali jälki joka tulee jos kaula on supistettu liikaa eli luoditus vaatii turhan paljon voimaa. Tai puristuslataus mutta jos CM kyseessä niin ei  pitäisi olla mahdollista oikealla ruutilaadulla.
Äläkä hio niitä asetinholkkeja ainakaan käsivaralta :o

Jos kaulan supistusaste on sopiva niin luotiin ei tule kyllä tuota rengasta.

Mikä hylsy ja mikä supistusholkki? Jos irtorenkailla niin mikä koko?

Lapuan hylsy. Osa uusia ja osa kokosupistettuja käytettyjä, ei eroa. Forsterin setti tosiaan käytössä jossa kokosuppari ja asetin.

Puristuslatauksista ei ole kyse.

Siinäpä se, Lapuan hylsy on kaikkein paksukaulaisin kaikista hylsyistä. Uutena supistettu varmuuden vuoksi liiaksi. Lisäksi normaali holkki supistaa liikaa ja sitten nallinpoistokara kalibroi kaulan <.264 mittaan. Messingin "Spring back" on kuitenkin jonkunlainen ja voimaa tarvitaan luoditukseen liikaa ja luotiin tulee tuo rengas.

Itsellä on .292" supistusrengas Lapuan hylsyille ja muille .291(Norma) ja .288(Horna ja Sako).
Kierrossa on Lapuan, Hornadyn, Sakon, Norman ja Starlinen hylsyjä n.1000kpl ja kaikkiin kannattaa hakea eri kaulan kireys, eli kaikissa merkeissä on eripaksuinen kaula.
Uusiin Lapuan hylsyihin luodittaessa tulee tuota rengasta Noslerin ja Sierran luodeilla koska ovat pehmeämpiä kupariltaan kuin Scenarit. .292" renkaalla supattuna ei tule enää ja luoditus on mukavampaa.

Ok, kiitos selityksestä. Onpa tosiaan jännä että pakkauudessakin hylsyssä on noin tiukka kaula.

H5N1 jos jaksat rautalangasta vääntää ja kertoa mitä minun tarvii tilata niin olis hieno homma. Vähän yritin googletella suomesta mutta joko hakusanat on vääriä tai en vaan osaa. Jenkeistä vissiin löytyy paremmin? Eikö mulla riitä että vaihtaisi sen nallinpoistokarassa olevan "pallon/renkaan" isommaksi mikäli se on vaihdettavissa?

Ei se näköjään ollut aivan helppoa tämänkään homman alottaminen  ;D

Tarkotuksena oli tässä tilailla muutenkin kaulasupistusholkki tuon täyssupparin tilalle niin samalla sitä voisi sitten noita muitakin vermeitä.

Liekköhän tuo moinen rengas luodissa haittaa paljonkin lentorataa? Latailin kuitenkin eilen eri ruutimäärillä parikymmentä jolla lähteä hakemaan reseptiä paremmaksi. Nuohan toki ammutaan vain 150m matkalle että ehkä se rengas ei paljoa vaikuta.

Ei se rengas ainakaan ennen .308:ssa haitannut, CM:ssä en ole kokeillut kun mulla ei oo tuota rengasta tullut 8)
Ja jos se vaikuttaisi niin näkyy vasta pitkillä matkoilla jos luodin bc muuttuu siitä olemattoman vähän.

Joo, et voi sitä laajennuskaraa isontaa koska se on "mitoissa" kyseiselle kaliberille. Jos sitä isontaisi niin sitten paksukaulaiset hylsyt ei menisi pesään välttämättä jos tiukka pesä kaulan kohdalta. Sitten pitäisi kaulasorvata.

Eli hankit Reddingin tai Forsterin supistusholkin johon saa vaihdettavia supistusrenkaita eli bushing:eja.
Reddingiin saa paremmin suomesta kamaa koska Asetalo on pitänyt aika hyvin tavaraa hyllyssä.

Lisäksi Reddingiin saa siihen laajennuskaraan kelluvan kovametallirenkaan sen kiinteän laajennusosan tilalle, se on aika hyvä.
Kaulasupistus voi toimia muutaman latauskerran jonka jälkeen saatat joutua pukkaamaan hylsyn hartioita taaksepäin, tähän on sitten ns. Body die tai ihan vaan kokosupistus.

En ole itse kokenut kaulasupistusta tarpeelliseksi, tarkkuutta on ihan riittävästi näinkin ;D

Siis mulla on tuo Reddingin full size type-s bushing die...
https://www.redding-reloading.com/online-catalog/118-type-s-bushing-dies

PS. Ei se aloittaminen ole vaikeaa, voi sitä aloittaa perusvehkeilläkin. Ei ne hyvätkään lataukset ampujaa tee välttämättä vaan se ampuminen 8)
Itse en osu mihkään vaikka yli 30v tullut ammuttua ja ladattua patruunoita :-\

PPS. Muista sitten että Lapuan hylsyissä on pieni liekkireikä, eli pitää hankkia ohut nallinpoistopiikki. Tavallinen piikki särkee hylsyn tai sitten se piikki katkeaa. Reddingillä on erikseen 1.5mm piikkiä myynnissä pienireikäiselle hylsylle.

H5N1 iso kiitos ja kumarrus!

Todella hyödyllistä tietoa ja veikkaan että itse en ole ainut joka tätä "rengasongelmaa" ihmettelee. Luulen että löysin kaiken tarvittavan tosiaan tuolta Asetalon nettikaupasta mutta pitääpä soittaa huomenna ja kysellä mitenkä on toimitusajat. Niin vankka luotto on että tilaan vaan ainoostaan tuon 0.292" bushingin jos se kerran on hyvä Lapualle, Sakon hylsyjä mulla on mutta ei montaasataa eikä ainuttakaan isoa nallia että jatketaan näillä Lapuoilla ja pikkunalleilla.

Ajattelinkin että ei se rengas paljoa menoa haittaa mutta silmään se pistää ja pyörii mielessä niin pitää se yrittää poistaa. Entisellä ruottinmauserilla peltiä tykkäsin nakuttaa kuitenkin 500m ja 700m matkoilla niin täytyy tästäkin aseesta kuitenkin yrittää saada mahdollisimman hyvä.  :D

Mulla 6.5mm käytössä rcbs.n holkit ja 7.8g scenar-l, eikä tuu mitään jälkeä luodituksessa.

JR

ja luoditukseen tuomonen päivitys REDDING COMPETITION holkkiin

https://www.brownells.fi/Redding-COMPETITION-STANDARD-LENGTH-VLD-SEATER-STEMS-65-mm-264-65-mm-264-749002243

ps varmaankin jostain halvemmalla

Sen unohdin mainita että vaikkakin tuo .292" suppari toimii minulla ja noilla Lapuan hylsyillä, niin suosittelen kuitenkin mittaamaan valmiin patruunan kaulan ja siitä pois se -.002" --> Tällä perusteella oli tuo .292" valittu tuolle erälle hylsyjä mitä minulla on käytössä...
Vaikka Lapuan hylsyt ovat tasalaatuisia niin eräkohtaista vaihtelua VOI esiintyä. Ettei käy niin että tulee liian väljä tuolla .292" renkaalla :-[

Nuo Sakon CM hylsyt on aika mielenkiintoisia koska ovat hyvin ohutkaulaisia, jopa ohuempia materiaaliltaan kuin Hornadyn CM hylsyt. Sakolle tuntuu olevan jopa tuo .288" rengas aika väljä.
Kukahan nuo Sakon hylsyt tekee, Normaa ne eivät ole mittojen perusteella.

Luodinasetuskaraa muokkaamalla pääsee siitä kärkiosan muokkaantumisesta eroon. Suurin haitta siitä on latauspituuden määräytymisessä, taas yksi muuttuja lisää. Hiomalla ei oikein tarpeeksi tavaraa lähde, sorvissa helpoin. Ruttua tulee kyllä Scenariinkin, oma 260Rem Forsterin luodinasetin muokattiin siksi aikanaan 123gr Scenaria varten. No nyt pitäis muokata lisää koska 129gr ABLR menee ruttuun...

Toki kaulan supistusasteen säätäminen on elegantimpaa, ja teoriassa senkin voi tehdä suuremmasta laajennuspilotista muokkaamalla. Mitään ongelmia paksukaulaisten hylsyjen pesityksessä ei tule, koska ladattu patruuna on ihan samanpaksuinen kaulalta. Mutta tässäkin toki korjataan oiretta eli liiallista supistusta.

Perinteisesti Reddingin luodinasetusholkki on heikkorakenteisempi kuin Forster, sen saa murjottua piloille em. tiukoilla kauloilla. Jos holkki jo on tuo VLD stem varmaan toimii vakiota paremmin korkean BC:n luodeille.

Lainaus käyttäjältä: H5N1 - elokuu 22, 2019, 07:04
Sen unohdin mainita että vaikkakin tuo .292" suppari toimii minulla ja noilla Lapuan hylsyillä, niin suosittelen kuitenkin mittaamaan valmiin patruunan kaulan ja siitä pois se -.002" --> Tällä perusteella oli tuo .292" valittu tuolle erälle hylsyjä mitä minulla on käytössä...
Vaikka Lapuan hylsyt ovat tasalaatuisia niin eräkohtaista vaihtelua VOI esiintyä. Ettei käy niin että tulee liian väljä tuolla .292" renkaalla :-[

Nuo Sakon CM hylsyt on aika mielenkiintoisia koska ovat hyvin ohutkaulaisia, jopa ohuempia materiaaliltaan kuin Hornadyn CM hylsyt. Sakolle tuntuu olevan jopa tuo .288" rengas aika väljä.
Kukahan nuo Sakon hylsyt tekee, Normaa ne eivät ole mittojen perusteella.

Lapuaan ladatut valmiit patruunat mitä tuossa mittailin oli justiin kaula tuon .292" mitä tuohon halppis digitönäriin nyt voi luottaa. Sakon tehaspaukut oli .289" aika tarkalleen. .290" supparia ei näytä olevan valikoimissa ainakaan verkkokaupassa niin otan varmaan sitten tuon .291"

Omassa tacissa on tuo pesä samaa luokkaa eli 73 mm. Itse aloitin latailut vv:n 150:llä ja 8.0 g scenarilla. Vihtavuoren tappilataus antoi nopeudeksi 875 m/s joka juuri sama kuin taulukoissakin.
Kahden testikerran jälkeen näyttää että 2,48 g ja 2,58 g lataukset toimivat molemmat, kasat keskimäärin luokkaa 0,5 MOA, mukaanlukien ampujan virheet. COL ollut 68 ja 70 enkä ole isoa eroa niissä havainnut. Täytyy vielä testata joku 72,5.

2,48 g latauksen lähdöt suunnilleen samat kuin lapuan patruunan ladattuna 8.0 scenarilla eli 845 m/s.

edit// Pari kokeneempaa ampujaa antoi simppelin ohjeen, vv 150 tappilataus ja suositus COL. Sillä se kyllä pelaa.

N150 ja 10g tappilataus on myös 308ssa vakioneuvo. Onko joku päässyt testaamaan 6,5CMR vs. 260Rem? Teknisesti ei juurikaan eroa, mutta ohjaako amerikan hype? 6,5 CMR tuli 260Rem kilpailijaksi Usassa kun Hornady alkoi myymään halpaa (alle 1$/kpl) hyväkäyntistä patruunaa 6,5CMRään. Tullessaan se oli oli amerikan mittapuissa paljon parempi käynniltään kuin saatavilla olevat 308t jotka pohjautui ylijäämään ja 260Rem patruunaa ei kukaan myynyt Usassa. Eli kyseessä oli isolla mantereellla markkinoinnista ja vaikuttaako se Suomessa enemmän kuin perinteinen ta-killasta tuttu itseopittu ja -kokeiltu menetelmä? Toisinpäin, 338LM kehitettiin Suomessa ja levisi teknisesti parhaana tuotteena maailmalle.

Lainaus käyttäjältä: SO - elokuu 24, 2019, 08:48
N150 ja 10g tappilataus on myös 308ssa vakioneuvo. Onko joku päässyt testaamaan 6,5CMR vs. 260Rem? Teknisesti ei juurikaan eroa, mutta ohjaako amerikan hype? 6,5 CMR tuli 260Rem kilpailijaksi Usassa kun Hornady alkoi myymään halpaa (alle 1$/kpl) hyväkäyntistä patruunaa 6,5CMRään. Tullessaan se oli oli amerikan mittapuissa paljon parempi käynniltään kuin saatavilla olevat 308t jotka pohjautui ylijäämään ja 260Rem patruunaa ei kukaan myynyt Usassa. Eli kyseessä oli isolla mantereellla markkinoinnista ja vaikuttaako se Suomessa enemmän kuin perinteinen ta-killasta tuttu itseopittu ja -kokeiltu menetelmä? Toisinpäin, 338LM kehitettiin Suomessa ja levisi teknisesti parhaana tuotteena maailmalle.

Lainaus käyttäjältä: SO - elokuu 24, 2019, 08:48
Onko joku päässyt testaamaan 6,5CMR vs. 260Rem? Teknisesti ei juurikaan eroa, mutta ohjaako amerikan hype? 6,5 CMR tuli 260Rem kilpailijaksi Usassa kun Hornady alkoi myymään halpaa (alle 1$/kpl) hyväkäyntistä patruunaa 6,5CMRään. Tullessaan se oli oli amerikan mittapuissa paljon parempi käynniltään kuin saatavilla olevat 308t jotka pohjautui ylijäämään ja 260Rem patruunaa ei kukaan myynyt Usassa. Eli kyseessä oli isolla mantereellla markkinoinnista ja vaikuttaako se Suomessa enemmän kuin perinteinen ta-killasta tuttu itseopittu ja -kokeiltu menetelmä?

No ei nyt ihan näinkään. Creedmoor sopii paremmin lyhyen aktion lippaisiin, ja on alusta lähtien koko paletin läpi suunniteltu pidemmän matkan tarkempaan ammuntaan. 260Rem patruunaa on saanut jenkeissä maailman sivu pienemmiltä ja isommilta boutique-firmoilta, kuten myös 308:a.

Toki mainonnalla, sponsoroinnilla ja saatavuudella on iso osansa, mutta siitä nyt ei pääse mihinkään että Creedmoor on kaikinpuolin järkevin valinta jos haluaa lyhyen aktion 6.5mm. Tämä on jo niin itsestäänselvää että edes ampujat eivät siitä väittele. Yleisin kommentti 6.5x47 tai 260Rem omistajilta on "jos aloittaisin tyhjästä valitsisin Creedmoorin". Kuten myös itsellä, vaikken 260Rem omistajana menetä yöuniani tai koe menettäväni jotain.

Sikäli tilanne on paljon terveempi kuin ennen että typerät väitteet kuten "260Rem pärjää 6.5x55:lle" tai "6.5x47 voittaa 260Remin" ovat hävinneet. Kaikki ymmärtävät keskittyä olennaiseen.

Amerikan / nato-hype se on .223 ja .308 suosion takanakin; eivät ne teknisesti mitenkään ylivertaisia kaliibereita ole. Hyvä saatavuus ja hinta on ampujan etu. Sama pätee myös 6.5CM kohdalla.

Tietenkin jos omistaa jo .260rem + latausvehkeet, ei 6.5CM hankintaa pysty varmaan järkisyin perustelemaan.

Mutta jos kaapissa on tällä hetkellä vain .22lr, alkaa tuo 6.5CM näyttämään aika houkuttelevalta vaihtoehdolta pahvinpuhkontaan ja peltien kilistelyyn. Ainut varteenotettava vaihtoehto olisi .308, mutta sekään ei perustu tekniseen paremmuuteen.

Lainaus käyttäjältä: jthyttin - elokuu 25, 2019, 08:43

No ei nyt ihan näinkään. Creedmoor sopii paremmin lyhyen aktion lippaisiin, ja on alusta lähtien koko paletin läpi suunniteltu pidemmän matkan tarkempaan ammuntaan.

Yleisin kommentti 6.5x47 tai 260Rem omistajilta on "jos aloittaisin tyhjästä valitsisin Creedmoorin". Kuten myös itsellä, vaikken 260Rem omistajana menetä yöuniani tai koe menettäväni jotain.

Sikäli tilanne on paljon terveempi kuin ennen että typerät väitteet kuten "260Rem pärjää 6.5x55:lle" tai "6.5x47 voittaa 260Remin" ovat hävinneet. Kaikki ymmärtävät keskittyä olennaiseen.

Juuri näille olisi hieno saada jotain perusteluita teknisesti tai käytännössä. 260Rem pesee 6,5x55sen tehdaslatauksena ja 6,5CRM on COAL mitaltaan pidempi kuin 260Rem joten miten se sopii paremmin lyhyen aktion lippaisiin? Sekä millä perusteella sae on suunniteltu pitemmälle kuin 6,5x47 tai 260Rem?

En tiedä muista perusteluista mutta minusta 6.5CM hyötyy hylsynhartian jyrkkyydessä ja lyhyemmästä hylsystä vs .260Rem. Ei tarvitse painaa luotia kaulan  ja hartian kulman ohi johon joillakin tulee se "donitsi". 260Rem on pitempi hylsyisenä ja saman COL:n omaavana hankalampi.
Hylsyt ei veny juurikaan, ilmeisesti jyrkästä hartiakulmasta johtuen.
Voihan sen kääntää niinkin päin että perustelkaa miksi .260Rem on parempi 8)

Mulle riittää perusteluksi se että itse tykkää :)

6.5x47 on aika lähellä CM:ea. Se vaan ei taida enää yleistyä. Mistä muuten tuo että 6.5CM COAL on pidempi kuin .260Rem?
Jos siis samat lippaat ja lukkoaktiot käytössä...

Itse 260.n omistajana olen ymmärtänyt että 6.5cm nimenomaan saadaan lyhyempi col ja samaa tukee esim. vv.n lataus opas.
Tuo kai käytännössä ainoa syy saatavuuden (Lapuan pikkunalli hylsy) lisäksi miksi  6.5cm eikä 260.
Itse kun lataan käytännössä kaikki patruunat eikä lp ole tullut rajoittavaksi tekijäksi (lipas 75mm) niin en näe perustetta omalla kohdalla 6.5cm.n paremmuudelle, vielä kun 260 saadaan hieman hieman enemmän vauhtia vs. 6.5cm.

Hylsyn venymistä en ole havainnut omalla kohdalla 5-8krt ladatuissa Norman, sakon tai Lapuan hylsyissä jotka muokattu 308 hylsystä.

JR

Siinäpä se, jos olisikin mahdollisuus käyttää 75mm pituutta lippaan kanssa niin tilanne olisi toinen :(

Pikkunalliset CM hylsyt ei ole muuten välttämättä hyvä juttu, vaikea löytää tarpeeksi kovaa nallia joka kestää pullauttamatta järkyttävää kraateria tai puhkeamatta...
Lisäksi mielenkiintoista että Starlinen pieninallisissa hylsyissä ongelma on pienempi vaikka niissä on iso liekkireikä ???

Isonallisiin Norman ja Hornadyn hylsyihin saa lyödä reilusti enemmän öyhettä ilman mitään painemerkkejä...

6.5 Creedmooren CIP Max col on 71,71 mm ja 260 Rem 71,17mm. Huom viimeisen numeron suhteen voi olla muutaman satasen heitto kummassakin kun ei ole speksiä kädessä. Mutta Creedmoor on noin 0,6mm pidempi CIPin mukaan.

Laitetaanpas infoa millä oma torrakko tuntuis toimivan ainakin melko hyvin jos se jotakuta auttaisi.

8,8g Scenar-L, N550 40,5 gr, COL 72,70mm, Lapuan hylsy, CCI 450 nalli. Lähdöt on luokkaa 860ms laskurin mukaan. Tämä COL siis ainoastaan tälle luodille, 8,0g normiscenari ottaa aiemmin rihloihin mitä mittailin.

Enemmän tuntuu hajontaa olevan latauksilla 41,0 gr ja 41,5 gr mitä nyt sataan metriin eroja huomaa. Pitää vielä yrittää hieroa tuosta vaikka 40,3 gr ja  40,7 gr ja vertailla kunhan pääsen ampumaan 500m+ matkalle.

Kuva: Amet 360m, pien tasainen sivutuuli vasemmalta, 4 lks makuulta räsymaton päältä+bipod+muovipussi missä hiekkaa.

https://aijaa.com/fdcTPy (https://aijaa.com/fdcTPy)


Edit: ase siis tosiaan TAC A1

Minkä näköinen on CCI450 tuolla latauksella, onko kraateria?
Pitäisi kokeilla kun löytäisi jostain järkihinnalla tuota nallia 8)

Lainaus käyttäjältä: H5N1 - elokuu 26, 2019, 18:46
Siinäpä se, jos olisikin mahdollisuus käyttää 75mm pituutta lippaan kanssa niin tilanne olisi toinen :(

Pikkunalliset CM hylsyt ei ole muuten välttämättä hyvä juttu, vaikea löytää tarpeeksi kovaa nallia joka kestää pullauttamatta järkyttävää kraateria tai puhkeamatta...
Lisäksi mielenkiintoista että Starlinen pieninallisissa hylsyissä ongelma on pienempi vaikka niissä on iso liekkireikä ???

Isonallisiin Norman ja Hornadyn hylsyihin saa lyödä reilusti enemmän öyhettä ilman mitään painemerkkejä...

Jos nallin halkaisija on pienempi, on sen pinta-ala pienempi suhteessa halkaisijan neliöön!

Nallikokonaisuuteen kohdistuva voima samalla hylsypaineella on puolestaan suoraan verrannollinen sen pinta-alaan!

Tästä voitaneen tehdä johtopäätöksiä siitä miksi valmistajat ovat hivuttautuneet pienempiin nalleihin?

Varmaankin he haluavat välttää pullahtamisia?

Nalli ei pullahda mihinkään CIPmax+10% paineilla sikäli kun hylsyn kantakovuus ja nallitaskun mitat on oikeat. Nallin irtoaminen johtuu hylsyn (nallitaskun) muodonmuutoksesta.

Mihinkäs tämä kommentti nyt oikein liittyy :o

Eihän täällä kukaan ole mistään irtoamisista puhunut...

Lainaus käyttäjältä: H5N1 - elokuu 27, 2019, 21:22
Minkä näköinen on CCI450 tuolla latauksella, onko kraateria?
Pitäisi kokeilla kun löytäisi jostain järkihinnalla tuota nallia 8)

Jos järkihintaista nallia etsii niin kannattaa kokeilla S&B nalleja, halpa ei aina ole huono. 223Remissä en enään muuta nallia käytä, eikä päätöksen peruste ole pelkästään edullinen hinta. Enkä ole ainoa joka on siirtynyt S&B nalleihin.

S&B ei kestä Lapuan hylsyissä sen paremmin kuin tavan CCI sr-nalli. Rem 7 1/2 vähän parempi.

Viimeiset 10 vuotta tullut ammuttua lähes pelkästään S&B nalleilla, ,223, .308 ja 6.5CM ;)
S&B antaa tasaisimmat lähdöt hyvin usein...

miten nuo? onko ollu kiinnostusta?

22 Creedmoor
6mm Creedmoor

http://northlandshooterssupply.com/criterion-22-creedmoor-100-yard-grouping/

Minulla on Reddingin S-type full body die supistusholkki 6,5mm Cm hylsyjen käsittelyyn.

Nyt pitäisi uusia luodinasetusholkki tarkan col:in aikaan saamiseksi.

Reddingin kamat ovat ilmeisesti parhaat tähän, mutta käyvät wanhuksen kukkarolle.

Onko kollegoilani kokemuksia esimerkikisi Fosterin 6,5 mm luodinasetusholkeista?

Minun mielestä Forsterin Ultra Micrometer bullet seating die on parempi kuin Reddingin Competition Searing Die ja vieläpä edullisempi. Kokemukset tosin 223 Rem, 284 Win,  308 Win ja 338LM versioista. Vaikea kuvitella että 6,5 Creedmoren kohdalla tilanne olisi jotenkin eri.

Reddingeistä minulla on kokemusta 308 Win Competition Searing Diesta.

Kiitos Hju!

Tilasin juuri tuon Bench Rest Ultra Micrometer Seater Dien $127,00 hintaan Jenkeistä. Rahdin osuus $30,00 Flat Ratella.

Jää nähtäväksi kuinka pian tuon holkin saan ja mitä oheiskuluja vielä ilmaantuu?

Alvia tulee vielä se noin 24% jos jämähtää tulliin ja sinne Amerikan paketit nykyään yleensä jämähtää.

Itsellä tuo 6,5cr ultra ja pari muuta cal. Hyvin ne toimii, ainut mikä oli tuossa 6,5 cr holkissa, jätti ogiveen pienet jäljet, vähän tarttu  8,8 scenar kiinni, timanttitahnalla asetuskaran kiillotus poisti tuon.
Tuoltahan tuon olis saanu vähän edullisemmin
https://www.grauwolf.net/6-5-creedmoor-forster-ultra-setzmatrize-mit-mikrometer-feineinstellung.html

Täältä on tullut tilattua kans tavaraa kohtuu hintaan.
https://www.cdsgltd.co.uk/forster-ultra-micrometer-seater-die-for-65-creedmoor.html

JR

Ehkä ne b-kaupan hinnatkin kannattaisi katsoa, varsinkin jos on pari kk aikaa odotella tarjousta tai ilmaisia toimituskuluja... hiukan eri asia kuitenkin ostaa etämyynnillä Suomesta...

Eikös b-kaupan omistaja ole jenkeissä ja tuotto menee sinne. Oma asia tietysti, mutta Eurooppa on "omaa aluetta".

En tiedä missä b-kaupan omistaja on, ajattelin lähinnä kuluttajan aseman kannalta. Jos tuotteessa on virhe, tulee toisiin ajatuksiin ja haluaa perua kaupan tms.

Tuo on kyllä totta.

Onko porukalla kokemusta kuinka lähellä sakon tehdaspatruunoiden trg ja powerhead II osumapisteet ovat toisiaan? Lentoradat ainakin taulukoiden mukaan aika yhtenevät ja powerhead II hirvilaillinen. Houkuttaisi Lapuan lataukset hiukan parempien hylsyjen vuoksi, mutta jos noilla saa hoidettua pidemmän matkan harjoittelun, lintujahdin ja hirvieläimet samoilla tähtäimen asetuksilla niin on melkoinen etu. Paukuttelee vaikka rangella sitten pystyharjoittelun jossa parin sentin heitot @100m hukkuu ampujan virheisiin.

Vaihtoehtona on toki sekin että ostan suoraan holkit, 8,8 scenaria, barnesia ja lapuan hylsyjä.

Iskemäpistettä ei voi askin kyljestä katsoa. Se on täysin ase kohtainen juttu. Monesti saman painoiset ovat lähellä toisiaan, mutta ilman kokeilua ei voi tietää

Omassa 308 t3x litessä powerhead 2 ja trg lataukset käyvät käytännössä samaan kohtaan ja powerhead melkeinpä yhtä tarkasti kuin trg. Mutta tosiaan, tulokset ovat asekohtaisia.

Toki aina aseyksilö vaikuttaa. Tästä on ihan perskohtaisia kokemuksiakin. Aseeksi vaan on tulossa t3x joita täällä on peräkärryllinen, niin aattelin että jotain osviittaa voisin saada. Saattaisi tuo jotain kieliä esim piippuajan yhteneväisyydestä. Idea oli siis kysyä kokemuksia eikä absoluuttisia totuuksia. Niiden eron kyllä tiedostan.

Lainaus käyttäjältä: Loki - elokuu 27, 2019, 19:11

8,8g Scenar-L, N550 40,5 gr, COL 72,70mm, Lapuan hylsy, CCI 450 nalli. Lähdöt on luokkaa 860ms laskurin mukaan. Tämä COL siis ainoastaan tälle luodille, 8,0g normiscenari ottaa aiemmin rihloihin mitä mittailin.

Kuva: Amet 360m, pien tasainen sivutuuli vasemmalta, 4 lks makuulta räsymaton päältä+bipod+muovipussi missä hiekkaa.
https://aijaa.com/fdcTPy (https://aijaa.com/fdcTPy)

Millä tuo nopeus on arvioitu? Latauspituus on yli 4,5mm pidempi kuin VV oppaassa ja 0,6 gr alle maksimin jolla ovat mitanneet 865 25,5" piipusta. Voihan olla, että jyrkkä hylsyn hartia yhdessä suht ulkona jo alkujaan olevan luodin kanssa tekevät panoksen paineesta aika tunteettoman latauspituuden muutoksille. Viimeksi lataillut suorahylsyistä jossa nopeus voi muuttua hyvinkin 10% tuollaisella pituusmuutoksella.

Lainaus käyttäjältä: mihkali - elokuu 23, 2019, 21:12
Omassa tacissa on tuo pesä samaa luokkaa eli 73 mm. Itse aloitin latailut vv:n 150:llä ja 8.0 g scenarilla. Vihtavuoren tappilataus antoi nopeudeksi 875 m/s joka juuri sama kuin taulukoissakin.
Kahden testikerran jälkeen näyttää että 2,48 g ja 2,58 g lataukset toimivat molemmat, kasat keskimäärin luokkaa 0,5 MOA, mukaanlukien ampujan virheet. COL ollut 68 ja 70 enkä ole isoa eroa niissä havainnut. Täytyy vielä testata joku 72,5.

2,48 g latauksen lähdöt suunnilleen samat kuin lapuan patruunan ladattuna 8.0 scenarilla eli 845 m/s.

edit// Pari kokeneempaa ampujaa antoi simppelin ohjeen, vv 150 tappilataus ja suositus COL. Sillä se kyllä pelaa.

Ihmetellään nyt tätäkin. 8g scenar kyseessä. Vv latausoppaassa col 68, eilen sain aseen ja mittailin että Lapuan tehdaslatauksen col 70,7. Miksi suositus col on tuo, jos tehdaskin uskaltaa ladata pidemmäksi?
Tuohon UPR:nkin lippaaseen on Max 75mm.

En ainakaan itse ole noita minään "suositteluina" ottanut, vaan olennaisena datana käytetyistä olosuhteista.

Minustakin niitä taulukoita voi ajatella tosiaan jonkun muun latauspäiväkirjana. Siellä on pienin ja isoin testattu ruutiannos ja niille saavutetut nopeudet sekä toki muutama muu olennainen tiedot.  Tuskin siellä pisintä mahdollista asetuspituutta haetaan automaattisesti.

Eikös tuo CIP coal ole jotain 72mm.

Mie olen ymmärtäny, että coal kiinnostaa lähinnä lippaaseen sopimisen takia ja cbto (cartridge base to ogive) on se, joka säädetään sopivaksi luotiin ja omaan kivääriin. Mulla .260rem sopivalla cbto:lla ja Lapuan 8,8g Scenar L:llä sopii juuri ja juuri TRG:n lippaaseen.

Ok. Muutanpa ajattelutapaani. Jotenkin ollut käsityksessä että nuo olisi tehty periaatteella "ainakin sopii kaikkiin tehdasaseisiin", mikä taas on ristiriidassa tehdaspaukkujen kanssa jos pituuseroa on melkein 3mm. Toki tulen mittaamaan omaan sopivat mitat itse. Tuon uuden upr:n rosteriversion mitat tuskin poikkeaa paljoa muista t3x malleista, mutta parempi varmistua asiasta.

Onkos jollain kokemusta 8,8 scenar L ja N540 yhdistelmästä? Näillä ajattelin lataus hommaa aloitella. Aseen tac a1 24" piipulla

Lainaus käyttäjältä: saku_s-t - maaliskuu 31, 2020, 22:26
Onkos jollain kokemusta 8,8 scenar L ja N540 yhdistelmästä? Näillä ajattelin lataus hommaa aloitella. Aseen tac a1 24" piipulla

Miks noin nopeeta kun 550 pitäs sopia hylsyyn ihan riittävästi? En siis tiiä ku kyselen vaan.

Valitettavasti ei ollut kuin tuota ja N570 tarjolla ja kuvittelin että 570 menee jo liian hitaaksi?

Lainaus käyttäjältä: saku_s-t - huhtikuu 01, 2020, 08:01
Valitettavasti ei ollut kuin tuota ja N570 tarjolla ja kuvittelin että 570 menee jo liian hitaaksi?

No menee joo. Sit vaa vihtavuoren taulukko kätee ja latausta hakemaan.

Lainaus käyttäjältä: H5N1 - elokuu 20, 2019, 21:57
Siinäpä se, Lapuan hylsy on kaikkein paksukaulaisin kaikista hylsyistä. Uutena supistettu varmuuden vuoksi liiaksi. Lisäksi normaali holkki supistaa liikaa ja sitten nallinpoistokara kalibroi kaulan <.264 mittaan. Messingin "Spring back" on kuitenkin jonkunlainen ja voimaa tarvitaan luoditukseen liikaa ja luotiin tulee tuo rengas.

Itsellä on .292" supistusrengas Lapuan hylsyille ja muille .291(Norma) ja .288(Horna ja Sako).
Kierrossa on Lapuan, Hornadyn, Sakon, Norman ja Starlinen hylsyjä n.1000kpl ja kaikkiin kannattaa hakea eri kaulan kireys, eli kaikissa merkeissä on eripaksuinen kaula.
Uusiin Lapuan hylsyihin luodittaessa tulee tuota rengasta Noslerin ja Sierran luodeilla koska ovat pehmeämpiä kupariltaan kuin Scenarit. .292" renkaalla supattuna ei tule enää ja luoditus on mukavampaa.

Onko tästä pääteltävissä että tavan holkeilla Sakon hylsy voisi olla parempi kuin Lapua? Vai halkeaako nopeammin tuon materiaalivahvuuden takia?

sorvaisin lapuan hylsyn kaulaa

Lainaus käyttäjältä: saku_s-t - huhtikuu 01, 2020, 08:01
Valitettavasti ei ollut kuin tuota ja N570 tarjolla ja kuvittelin että 570 menee jo liian hitaaksi?

Tilasin juuri F&K Sportista VV555 - ruutia, jota kehutaan nimenomaan juuri 6,5 mm Crm - sopivimmaksi. ;)

Lainaus käyttäjältä: TicTac - huhtikuu 17, 2020, 17:42

Lainaus käyttäjältä: saku_s-t - huhtikuu 01, 2020, 08:01
Valitettavasti ei ollut kuin tuota ja N570 tarjolla ja kuvittelin että 570 menee jo liian hitaaksi?

Tilasin juuri F&K Sportista VV555 - ruutia, jota kehutaan nimenomaan juuri 6,5 mm Crm - sopivimmaksi. ;)

Miten tuo ulkomaan tilailu onnistuu? Käsittääkseni ruutia ei posti eikä matkahuolto toimita

Onkohan Lapuan tehdas scenarin pituus 8g kuulalla? Nyt on tuota 8g luotia tulossa ja kiinnostaisi mihin mittaan kannattaisi aluksi kokeilla sitä ladata.. Menisi mahdollisimman vähä hävikkiin luotia.. Jos jollain kyseisestä luodista kokemusta tac a1 kanssa niin kiinnostaa kyllä

Miten tuo ulkomaan tilailu onnistuu? Käsittääkseni ruutia ei posti eikä matkahuolto toimita
[/quote]

Edullinen nouto purjeveneellä, matkaeväs uistelemalla ja juomavesi vierassatamien täyttöletkuista.

Tilaamisella varmistuu ruudin saatavuus.  http://fksport.se/sv/ammunition/krut/  ;)

Lainaus käyttäjältä: saku_s-t - huhtikuu 28, 2020, 14:01
Onkohan Lapuan tehdas scenarin pituus 8g kuulalla? Nyt on tuota 8g luotia tulossa ja kiinnostaisi mihin mittaan kannattaisi aluksi kokeilla sitä ladata.. Menisi mahdollisimman vähä hävikkiin luotia.. Jos jollain kyseisestä luodista kokemusta tac a1 kanssa niin kiinnostaa kyllä

Tac A1:sen lipaaseen menee jopa 75mm Col.

Asetan aluksi luodin vain vähän supistetuun "testihylsyyn" ja suljen lukon. Näin saan tuon yksilöllisen aseeni rihlakosketuslatauspituuden, josta vähennän 0,05 mm.

Mielestäni Lapuan hylsyt ja pieninalliset nallit ovat autuaaksitekeviä! Tihrutakseni pääsääntöisesti pahviin ammuttaessa ei patruunoita todellakaan kannata ostaa.

Lainaus käyttäjältä: saku_s-t - huhtikuu 28, 2020, 14:01
Onkohan Lapuan tehdas scenarin pituus 8g kuulalla? Nyt on tuota 8g luotia tulossa ja kiinnostaisi mihin mittaan kannattaisi aluksi kokeilla sitä ladata.. Menisi mahdollisimman vähä hävikkiin luotia.. Jos jollain kyseisestä luodista kokemusta tac a1 kanssa niin kiinnostaa kyllä

Edellisellä sivulla: Lapua 8g scenar tehdaslatauksen col 70,7.

Mullaki ruutihuolia ko ei pääse Matarenkiin ostaan N165:sta :(

Suomesta ei taida edelleenkään saada mitenkään 3,5kg pönttöä?

Ajattelin lähteä kokeilemaan UPR:ään yhdistelmää smk 140gr & N560 kunhan löydän bushingin jostain järkevällä toimitusajalla. Scenarin perhepakkaukset tuntuu olevan loppu joka paikasta.

Millainen testi prosessi tietäjillä on kun lähdetään latausta hakemaan? Ensin x määrä latauksia eri ruuti määrillä mutta samalla pituudella(mikä hyvä perus hyppy rihloihi?) ja sitten kun on huippu lähdöt löydetty ilman painemerkkejä niin aletaan etsimään pituutta? Vai missä välissä todetaan että tälle ruuti määrälle aletaan etsimään oikeaa pituutta?

https://www.youtube.com/watch?v=11G64CVgYmA

Selitti hyvin miten hakea latauspituus siten, että ylimenokartion/piipun kuluminen ei hetkeen vaikuta tarkkuuteen.

Lainaus käyttäjältä: Poikanen - huhtikuu 28, 2020, 15:17
Suomesta ei taida edelleenkään saada mitenkään 3,5kg pönttöä?

Hiukan marginaalinen tuote kun ns. räjähdeasetuksen (Valtioneuvoston asetus räjähteiden valmistuksen ja varastoinnin valvonnasta) mukaan nalleja saa luovuttaa aselupaa vastaan 1000kpl ja ruutia 2kg...

Lainaus käyttäjältä: jthyttin - huhtikuu 29, 2020, 07:59Hiukan marginaalinen tuote kun ns. räjähdeasetuksen (Valtioneuvoston asetus räjähteiden valmistuksen ja varastoinnin valvonnasta) mukaan nalleja saa luovuttaa aselupaa vastaan 1000kpl ja ruutia 2kg...

Tätä just tarkotin. Ruutia sai kuitenki pitää hallussa 5kg ja onko jopa 3,5kg tuonti Ruotsista ok?

Ei hallussapidolle sinänsä ole rajoitteita kunhan säilytys on hoidettu asianmukaisesti eli asuinhuoneistossa 2kg ja muussa lukittavassa tilassa 5kg (mikä se tarkka sanamuoto nyt olikaan, ainakin suojaetäisyydet poistuivat edellisessä lakipuljausfiaskossa ja näitä tiloja voi luonnollisesti olla useampia).

Lisäksi kuljetuksessa on jotain määreitä joita en tunne (tai jaksa selvittää) ja rajan ylitys on oma souvinsa johon en ala paneutua. Sanotaanko että asiat kannattaa selvittää jos asia on omalla kohtaa akuutti.

Lainaus käyttäjältä: Mk-0 - huhtikuu 29, 2020, 01:27
https://www.youtube.com/watch?v=11G64CVgYmA

Selitti hyvin miten hakea latauspituus siten, että ylimenokartion/piipun kuluminen ei hetkeen vaikuta tarkkuuteen.

Tuolla tyylillä olenkin lähdössä asiaa lähestymään.. Mietin vaan mihin mittaan lataan nuo ensimmäiset testiä varten että löydän nuo tasaiset kohdat ja saa alkaa sen jälkeen kikkailemaan pituuksilla. Tuon mukaan ei tartte kovin likellä rihloja olla mutta mikä lienee tarpeeksi lähellä?

Lainaus käyttäjältä: saku_s-t - huhtikuu 29, 2020, 11:41

Lainaus käyttäjältä: Mk-0 - huhtikuu 29, 2020, 01:27
https://www.youtube.com/watch?v=11G64CVgYmA

Selitti hyvin miten hakea latauspituus siten, että ylimenokartion/piipun kuluminen ei hetkeen vaikuta tarkkuuteen.

Tuolla tyylillä olenkin lähdössä asiaa lähestymään.. Mietin vaan mihin mittaan lataan nuo ensimmäiset testiä varten että löydän nuo tasaiset kohdat ja saa alkaa sen jälkeen kikkailemaan pituuksilla. Tuon mukaan ei tartte kovin likellä rihloja olla mutta mikä lienee tarpeeksi lähellä?

Selvität rihlakosketuksen ammutun hylsyn ja käyttämäsi luodin avulla, niin siinä lähtökohta mistä alat lyhentämään latauspituutta?
Sitä mä en vaan tiedä, kuinka tiukka ruutimälli ja rihlakosketus vaikuttaa pesäpaineisiin, niin nössönä ja ilman ogivesta mittaavaa apukalua oon käyny ~0.5mm rihlojen päässä omissa kotilatingeissa.

Yks tapa olis että valitset jonkun min-max väliltä ruutipanoksen ja pidät sen sekä muut komponentit vakiona. Sitten lataat eri latauspituuksille ja kokeilet mikä toimii parhaiten.
Kun paras on löytynyt alat muuttaa ruutiannosta kunnes saat halutut ominaisuudet lataukseen.

Tänään alkoi latauksen haku kolmelle eri luodille tikapuutestin tyylillä @200m. Keli +17 ja tuuli pellolla sellainen että sivuhajontaa ei kehtaa tarkastella ollenkaan. Tarkoituksena myös kokeilla miten N560 mahtuu 120gr kuparin taakse, ja hyvinhän tuo tuntuu soivan. Noille kevyemmille kupareille ei löydy taulukkolatauksia tuolla ruudilla, koska ohjemitoille tulee hylsyn kapasiteetti vastaan, joten mennään kokemuksella ja muiden luotien ohjeilla vaikka joku tällaisesta edesvastuuttomuudesta varmaan taas täällä mielensä pahoittaa.
Kirkas auringonpaiste selkeästi häiritsi Cronoa ja monta laukausta jäi ilman nopeutta.

SMK 140: 9 latausta 42-44.4gr.
43,8 ja 44,1gr latausten nopeusero 4m/s, joka käytännössä hukkuu jo keskihajontaan. Osumien korkeusero taululla pari milliä joka sekään ei tarkoita yhtään mitään. 43,5gr hiukan alempana, mutta ei kauheaa eroa siinäkään. Aika lupaavaa. Varmaan lähden hieromaan luodin asetussyvyyttä 44,0gr lataukselle. Nopeuttaa noin 777 tuolla latauksella, mikä selkeästi alle vihtavuoren taulukon ennustaman lukeman.

E-tip 120: 6 latausta 43,1 -45,0gr.
44,7 ja 45,0gr latausten reiät kiinni toisissaan. Todennäköisesti lataan 45,0 ja 45,2gr koe-erät kasakokeeseen. Nopeutta noin 865.

GMX 120: 6 latausta 43,1 -45,0gr
Nopeudet noin 20m/s alempia kuin samaan mittaan ladatulla e-tipillä samalla ruutimäärällä. Läjä taulussa selkeästi isompi kuin kahdella muulla luodilla, ja toisiaan lähimmät tuli alimmilla latauksilla. Tätä pitää koittaa kiristää vielä selkeästi lisää josko node löytyisi ylempää. Tai sitte ase ei vaan tykkää tästä kuulasta. Nopeutta 845 kireimmällä latauksella.

Painemerkkejä ei mikään y.m. lataus antanut omalla aseellani. C.O.L 120gr luodeilla 73,0mm. E-tip on pulleampi kärjestään ja ottaa aiemmin rihlohin kun GMX, jolla pituutta voi venyttää vielä ainakin millillä jos ruutitila loppuu kesken. Molemmat vielä tuolla mitalla ainakin sen millin irti rihloista. Ihan lähelle en halua mennäkkään. Vihtavuoren taulukoissa vastaavan painoisille lyijysydänluodeille mennään jopa 47gr latauksissa, joten todennäköisesti kiristysvaraa löytyy. Maailmalta kuullun perusteella tosin piipun kestoikä lyhenee radikaalisti kun luodinnopeuksissa mennään yli 900m/s rajan. Suurienergiset 500-sarjan ruudit vielä kai pahentaa asiaa, joten pitää miettiä homman mielekkyyttä varsinkin kun omat ampumamatkat ei kovin huimia yleensä ole.

Millanen oli grillihiilen määrä piipussa tuon N560 jäljiltä? Swedussa kokeilin 7.8g E-tipillä ja 9g scenarilla. Hyvää kyytiä siis, mutta ilmeisesti kun palo jää vajaaksi niin jättää aivan kauheat hiilijäämät piippuun. Ekat laput paksun karstan peitossa ja sai hinkata puhtaaksi kauan. Nyt on haetttu Carbon removeria jolla lähtee vähän nopeammin niin kestää ampua tuon yhden purkin tyhjäksi.

Ekojen tehdas-scenareiden jäljiltä meni viissin 12 tulppaa, seuraavien jälkeen 10. Nyt noiden jäljiltä selvisin viidellä: kaksi kuivaa, öljytty ja kaksi kuivaa joista viimeinen ei ollut kun hiukan harmaa niin annoin olla. Liekö rosteripiipulla osuutta asiaan.
Onko sulla vaimentaja? Se ainakin 30-06:ssa lisää paskoittumista selvästi.

Nyt olis rasiassa 4x4 kutia eri latauspituutta tuolle SMK:lle, ja suuremmat ruutimäärät (7x1 kuti, 44,7-46,5gr 0,3gr pykälillä) tikapuuta gmx ja e-tip luodeille. Saas nähä joko tulee painemerkit vastaan ja osa menee purkuun. Isoimmat annokset on suuosan alareunaan ja luodin perä jo painuu ruutiin luodittaessa.

Lainaus käyttäjältä: Peränkävijä - kesäkuu 01, 2020, 15:26
Ekojen tehdas-scenareiden jäljiltä meni viissin 12 tulppaa, seuraavien jälkeen 10. Nyt noiden jäljiltä selvisin viidellä: kaksi kuivaa, öljytty ja kaksi kuivaa joista viimeinen ei ollut kun hiukan harmaa niin annoin olla. Liekö rosteripiipulla osuutta asiaan.
Onko sulla vaimentaja? Se ainakin 30-06:ssa lisää paskoittumista selvästi.

Joo vaimentajalla mennään. Silti moninkertanen sotku verrattuna tehdas scenariin. Katotaan miten tää RS käyttäytyy. Pitäs ensviikolla päästä kokeilemaan. Holkit vielä jostain

Tänään SMK 140 koesarjat hiukan huonolta tuelta, siksi myös 3ls kasan koot ilman yhtä pakollista kärpästä.
Annos kaikissa 44,0gr N560
C.O.L       4ls        3ls
68,3        18           8
68,9        21         13
69,7        33         12
71,0        30         13

Pitänee ladata seuraavat setit pituuksille 68,0, 68,3 ja 68,5. Sitten muistaa vielä tukipussit mukaan ettei tarvitse bipodilta ampua. Joka tapauksessa todettava, ettei vihtavuoren oppaan 68,0 ole mikään huono ohje tuolle aseelle.

Tarkasteltaessa 6,5 mm CRM:le  anettuja  VV;n ja QL: datoja , näyttäisi siltä, että latausvariaatiosta sattaaa vielä puuttua käyttökelpoisia latausarvoyhdistelmiä.

Toivottavasti niitä saadaan lisää tänä suvena. Erityisesti toivoisin niitä mm, Scenareille ja miksei muillekin.

Scenaria mieluummin olisin ottanutkin, mutta "perhepakkaukset" tuntuu olevan loppu koko maasta ja nuo Sierrat sattuu olemaan alennuksessa 500kpl lootassa just oikealla hetkellä..

24" tikan kankki. N555 8.8g scenu latpit. 72.9mm 2.91g käynti erinomainen. 880m/s 3gramman kohalla rupee hylsyyn piirtämään jälkeä kantaan ja vauhtia n 900m/s. 8g scenu 3.03g käynti lähes yhtähyvää 935m/s. Joten tuntus olevan "käypästä" tuo n555 Liekköhän tuo sakon ranggen hylksy kuin pehmiä? nalli ei anna mitään merkkejä? Tolla 8.8g kuulalla pyyhkäsin 631m 3 kuulan testikasan sen ollessa n. 46mm.

Lainaus käyttäjältä: Kukkakeppi - kesäkuu 10, 2020, 20:36
24" tikan kankki. N555 8.8g scenu latpit. 72.9mm 2.91g käynti erinomainen. 880m/s 3gramman kohalla rupee hylsyyn piirtämään jälkeä kantaan ja vauhtia n 900m/s. 8g scenu 3.03g käynti lähes yhtähyvää 935m/s. Joten tuntus olevan "käypästä" tuo n555 Liekköhän tuo sakon ranggen hylksy kuin pehmiä? nalli ei anna mitään merkkejä? Tolla 8.8g kuulalla pyyhkäsin 631m 3 kuulan testikasan sen ollessa n. 46mm.

Kiitos! Nuo tiedot auttavat haarukoinnin aloittamisessa VV555:sella.

Haluaisin kehittää latauksen  660 mm mittaiseen 6,5 mm Crm - piippuuni VV555 ruudilla Lapuan 139 grn scenuille.

Onko joku jo ehtinyt kokeilemaan?

Entä .260:seen 139 grn Scenuille?

N160 2,80g col 72mm.
Siinä oiva käynti 260rem ja 9g Scenar.
Tuo N555 pitänee ottaa testiin Lapuan kuulilla, kun nyt on testiä saatu ulkopuolilta 8)

Mulla .260rem 2,95g N160, 8,8g scenar L ja CCI 250. Käynti enempi ko mulla ja semmonen 855m/s 20" T3 CTR piipusta. Latauspituus melko lähelle se mitä sopii TRG/CTR lippaaseen.

Varovasti sitten vapaalentojen ja hylsynvalinnan kanssa, jos luoti on liian lähellä rihloja tai hylsy vaihtuu pehmeämpään voi nallitaskut ruveta pullahtelemaan tuollaisilla latauksilla. Oman kokemuksen mukaan 260Rem on vielä hyvin armoton painemerkkien kanssa, ensin niitä ei ole ja seuraavaksi meneekin hylsyt pilalle.

Molemmat mainitut lataukset ovat grainimäärältään alle Vihtavuoren maksimin, mutta kannattaa huomioida että esim. 123gr ja 139gr Scenarin välillä on vain 1.2 grainin ero N160 maksimeissa.

Tuossahan on kuitenkin jonnin verran latauspituutta lisää?
N. 3mm jos ollaan lippaan maksimeissa

Sain käsiini muutamasata luotia. Pussissa luki norma vld 8.4g. Onkohan kyseessä sama luoti mitä käytetään norman golden target patruunassa ja onko norman oma luoti vai bergerin? Creedmooriin ajattelin ladata. Kiitos.

Vihtavuoren sivuille ja appiin tuli juuri joitain uusia latauksia n555 ruudille, jotain scenareita ja Bergerin long range hybrid target ym.

Lainaus käyttäjältä: L@@kinta - heinäkuu 02, 2020, 22:54
Sain käsiini muutamasata luotia. Pussissa luki norma vld 8.4g. Onkohan kyseessä sama luoti mitä käytetään norman golden target patruunassa ja onko norman oma luoti vai bergerin? Creedmooriin ajattelin ladata. Kiitos.

joskus jostain luin että bergeriä norma käyttää/on käyttäny. aikonaan diamondlineä kokeiltiin 264sessa ei toiminu kaverin 6,5x55 toimi yyper hyvin. näkys ahtilla olevan... nuista mölyt pois ja eiku ampumaan:)

https://www.ahtihuvila.fi/cgi-bin/webio2kauppa?J%C3%A4lleenlataus/Luodit/Norma/Norma_6,5_mm_Diamond_Line_8,4_g_(130_gr)&naytasivu=3490&id=0&saitti=ahtihuvila

tuommoset löyty nuissa ainaki maininta
https://www.frankonia.de/p/norma/6mm-norma-br-diamond-line-berger-match-105-grs/60182
https://www.winchesteraustralia.com.au/products/10160162

Millaisia vauhteja olette saaneet T3x:n 20" piipusta 6.5 Creedmorelle ? Riittääkö vauhdit 1000m saakka ?

https://rifleshooter.com/2016/02/6-5-creedmoor-effect-of-barrel-length-on-velocity-cutting-up-a-creedmoor/ ja

https://rifleshooter.com/2019/03/6-5-creedmoor-effects-of-barrel-length-on-velocity-2019/ ja

https://www.recoilweb.com/baby-barrel-creedmoor-study-of-a-shorter-6-5-creedmoor-rifle-154581.html

ovat tiedossa mutta niitä ei toteutettu Tikka T3x:n vakiopiipulla joka nyt kiinnostaa.

Millaiset rihla hypyt on väellä toimineet? Luoti kohtaisesti jos saisi tietoa.

Onkos porukka ladannut nuita bergereitä kuinka pitkiksi? Itse nyt lähinnä vain kokeilin muutamaa latausta n150 ruudilla. Col 73. Ihan ok lintukasaa ampu. Aseena ruger precision rifle. Rihlakostetusta ei mitattu, mutta kuinka pitkiksi yleensä voi ladata?

Latauspituiden maksimi on se missä luoti vielä pysyy hylsyssä kiinni. Mukavuussyistä on hyvä että patruuna mahtuu myös lippaaseen.

Nyt alkaa pikku hiljaa löytymään lataus N540 + 8g scenar. Ruutia 2,56g ja mittaa 72,5mm. Tarjoaa 880m/s vauhtia ja 0,5 moan kasaa 5 laukauksella

Lähetetty minun CLT-L29 laitteesta Tapatalkilla

GRTllä kaavailin tämmösiä latinkeja. 8,8 g Scenar-L, Reload Swiss RS 60 ja 62 ruudit, tavote jotain 850m/s luokkaa. LP mitattu rihlakosketukseen asettelemalla luoti hylsyyn josta on kaula halkaistu. Vähän ihmetyttää tuo maksimipaineiden ero samalla lähtönopeusarviolla. Vaikuttaako noi mitenkään realistisilta tuloksilta? Hylsytilavuutta ei ole mitattu kun on pakasta vedetyt hylsyt

https://imgur.com/kGqZUXw
https://imgur.com/F0r4MQf

Eilen testattiin 123gr Scenaria 24" Tac a1 6.5 Creedmoorissa. Ruutina Norma URP, lp 72.2mm, 42.5gr 840m/s, 43.5gr 890m/s ja 44gr 900m/s. Mitään painemerkkejä ei näkynyt, käyntiä ei vielä sen kummemmin testailtu, mutta hyvälle vaikutti.

Eld-m 140gr luotia testattiin kanssa. Lp 73.5mm 41.5gr URP (Hornadyn taulukkomaksimi) antoi 810m/s ilman minkaanlaisia painemerkkejä, MRP 44.5gr tasan 800m/s ja hylsytilavuus alkaa olla tiukilla MRP:n kanssa jo tuolla latauksella.

Lainaus käyttäjältä: sk88 - heinäkuu 12, 2020, 21:16
GRTllä kaavailin tämmösiä latinkeja. 8,8 g Scenar-L, Reload Swiss RS 60 ja 62 ruudit, tavote jotain 850m/s luokkaa. LP mitattu rihlakosketukseen asettelemalla luoti hylsyyn josta on kaula halkaistu. Vähän ihmetyttää tuo maksimipaineiden ero samalla lähtönopeusarviolla. Vaikuttaako noi mitenkään realistisilta tuloksilta? Hylsytilavuutta ei ole mitattu kun on pakasta vedetyt hylsyt

https://imgur.com/kGqZUXw
https://imgur.com/F0r4MQf

RS60 kanssa sellainen havainto, että GRT:n mallinnus on mennyt jotenkin huonoon suuntaan. 9.3x62 latasin 250gr TTSX:llä niin mitattu nopeus oli 805m/s. Vielä helmikuussa GRT arvioi tuolle latingille 809m/s vauhtia, mutta uusin GRT versio veikkaa jo 835 mikä on 30m/s pielessä...

Lainaus käyttäjältä: msm - heinäkuu 13, 2020, 16:05

Lainaus käyttäjältä: sk88 - heinäkuu 12, 2020, 21:16
GRTllä kaavailin tämmösiä latinkeja. 8,8 g Scenar-L, Reload Swiss RS 60 ja 62 ruudit, tavote jotain 850m/s luokkaa. LP mitattu rihlakosketukseen asettelemalla luoti hylsyyn josta on kaula halkaistu. Vähän ihmetyttää tuo maksimipaineiden ero samalla lähtönopeusarviolla. Vaikuttaako noi mitenkään realistisilta tuloksilta? Hylsytilavuutta ei ole mitattu kun on pakasta vedetyt hylsyt

https://imgur.com/kGqZUXw
https://imgur.com/F0r4MQf

RS60 kanssa sellainen havainto, että GRT:n mallinnus on mennyt jotenkin huonoon suuntaan. 9.3x62 latasin 250gr TTSX:llä niin mitattu nopeus oli 805m/s. Vielä helmikuussa GRT arvioi tuolle latingille 809m/s vauhtia, mutta uusin GRT versio veikkaa jo 835 mikä on 30m/s pielessä...

Hyvä huomio. Uusin versio käytössä ja näyttikin liian hyvältä ollakseen totta toi RS60

Lainaus käyttäjältä: Sossi - heinäkuu 13, 2020, 13:57
Eilen testattiin 123gr Scenaria 24" Tac a1 6.5 Creedmoorissa. Ruutina Norma URP, lp 72.2mm, 42.5gr 840m/s, 43.5gr 890m/s ja 44gr 900m/s. Mitään painemerkkejä ei näkynyt, käyntiä ei vielä sen kummemmin testailtu, mutta hyvälle vaikutti.

Eld-m 140gr luotia testattiin kanssa. Lp 73.5mm 41.5gr URP (Hornadyn taulukkomaksimi) antoi 810m/s ilman minkaanlaisia painemerkkejä, MRP 44.5gr tasan 800m/s ja hylsytilavuus alkaa olla tiukilla MRP:n kanssa jo tuolla latauksella.

Mistäs tota 140gr eld-m vois saada jokapaikka eioota?

https://www.hunting-sport.com/Hornady-264-140gr-ELD-Match_2


6.5x55mm saatiin lähtemään tuo MRP:llä jopa 840m/s, merkkien puolesta tuosta Hndy taulukkomaksimista 41.5gr URP:tä olisi varaa kiristellä.

Lainaus käyttäjältä: Sossi - heinäkuu 17, 2020, 15:27
https://www.hunting-sport.com/Hornady-264-140gr-ELD-Match_2


6.5x55mm saatiin lähtemään tuo MRP:llä jopa 840m/s, merkkien puolesta tuosta Hndy taulukkomaksimista 41.5gr URP:tä olisi varaa kiristellä.

Suosittelen koittamaan n560 jos vauhtia haluat vaatii kyllä pitkähkön piipun..

Lähetetty minun H9436 laitteesta Tapatalkilla

MRP on vähintää yhtä tehokas ruuti kuin N:560 ellei hivenen tehokkaampi. Leikitty on näillä.

Oliko kellään kokemusta T3x:stä 20" piipulla kal 6.5 Creedmoor ? Lähtönopeudet kiinnostaisivat.

Lainaus käyttäjältä: jartsu - heinäkuu 18, 2020, 07:45
MRP on vähintää yhtä tehokas ruuti kuin N:560 ellei hivenen tehokkaampi. Leikitty on näillä.

6.5 Creedmoorissa ei hylsytila riitä MRP:llä oikein mihinkään. 6.5x55 tuo 840m/s saatiin 20" piipulla, kuusi tuumaa lisää olisi voinut tehdä höpöä.

TicTAcissa lipas sallii esimerkiksi 75,03 mm 6,5mm Crm-latauspituuden, jolloin soveltuville ruudeille jää enemmän tilaa.

Luodin kanta jää hylsyn sylinterinomaisen suun sisään. ;)

Näin N555:sella voidaan päästä 840+ m/s suunopeuksiin.

Lainaus käyttäjältä: Sossi - heinäkuu 19, 2020, 00:06

Lainaus käyttäjältä: jartsu - heinäkuu 18, 2020, 07:45
MRP on vähintää yhtä tehokas ruuti kuin N:560 ellei hivenen tehokkaampi. Leikitty on näillä.

6.5 Creedmoorissa ei hylsytila riitä MRP:llä oikein mihinkään. 6.5x55 tuo 840m/s saatiin 20" piipulla, kuusi tuumaa lisää olisi voinut tehdä höpöä.

Millähän sää sen katoit. Ei se N:560 sen enempää  riitä, on niitä tungettu 6x47 ja 260 ja 300WSM hylsyihin. Näissä 560 jäi hiukan laahaamaan. Minä kun en liiku missää VV kirja opissa lainkaan.

Mikä sitten on CM kuulan paino ratkoo paljon asiaa. N:550 on sitten parempi kuin MRP jos keposta kuulaa ampuu alle 140gr, N:555 ei oo kokemuksia.

Lainaus käyttäjältä: jartsu - heinäkuu 19, 2020, 11:11

Ei se N:560 sen enempää  riitä, on niitä tungettu 6x47 ja 260 ja 300WSM hylsyihin. Näissä 560 jäi hiukan laahaamaan.

Mitä tämä tarkoittaa?

JR

Lainaus käyttäjältä: jsr85 - heinäkuu 20, 2020, 09:50

Lainaus käyttäjältä: jartsu - heinäkuu 19, 2020, 11:11

Ei se N:560 sen enempää  riitä, on niitä tungettu 6x47 ja 260 ja 300WSM hylsyihin. Näissä 560 jäi hiukan laahaamaan.

Mitä tämä tarkoittaa?

JR

Sitä jos vertaa N:560 ja MRP toisiinsa.

Alustavaa kokeilua RS 60 ruudilla ja 8.8g Scenar-L luodilla. 43gr antoi 871m/s ilman minkään näkösiä painemerkkejä. Kokeilut latauspituuden kanssa jatkuu huomenna.

Lainaus käyttäjältä: sk88 - elokuu 05, 2020, 14:23
Alustavaa kokeilua RS 60 ruudilla ja 8.8g Scenar-L luodilla. 43gr antoi 871m/s ilman minkään näkösiä painemerkkejä. Kokeilut latauspituuden kanssa jatkuu huomenna.

Kuulostaa koville nopeuksille 8.8 scenar/creed. Kuinka pitkä piippu ja millä mitattu?

Lainaus käyttäjältä: MOj - elokuu 05, 2020, 15:17

Lainaus käyttäjältä: sk88 - elokuu 05, 2020, 14:23
Alustavaa kokeilua RS 60 ruudilla ja 8.8g Scenar-L luodilla. 43gr antoi 871m/s ilman minkään näkösiä painemerkkejä. Kokeilut latauspituuden kanssa jatkuu huomenna.

Kuulostaa koville nopeuksille 8.8 scenar/creed. Kuinka pitkä piippu ja millä mitattu?

+1 Samaan kiinnitin huomiota.

Verokiksi 6.5x55  RS 60 43.0 gr  kevyemmällä 7.8 g/120 gr Scenar-L luodilla.  Vo5 820m/s

Toki kaliberi ja ase eri

Lainaus käyttäjältä: MOj - elokuu 05, 2020, 15:17

Lainaus käyttäjältä: sk88 - elokuu 05, 2020, 14:23
Alustavaa kokeilua RS 60 ruudilla ja 8.8g Scenar-L luodilla. 43gr antoi 871m/s ilman minkään näkösiä painemerkkejä. Kokeilut latauspituuden kanssa jatkuu huomenna.

Kuulostaa koville nopeuksille 8.8 scenar/creed. Kuinka pitkä piippu ja millä mitattu?

600mm piippu ja 100mm vaimenninta päälle. Killan labradarilla mitattu.

Eilen mittailin nopeuksia Magnetospeedilla, 144gr Bergerin long range hybrid target lähti parhaimmillaan 846m/s piipun suulta. Ei kummempia painemerkkejä, ehkä hieman kampea jäykisti jos jotain pitää keksiä. Hylsyssä ei jälkiä. Ei ollut kovempaa latausta mukana joten tuo oli huiput. N555 43,7gr. Remington 700 6.5creedmoor, piippu 610mm. Sakon kokosupistettu hylsy, CCI 200 large rifle. Suujarru.

Lainaus käyttäjältä: Simo Salo - elokuu 05, 2020, 18:34
Eilen mittailin nopeuksia Magnetospeedilla, 144gr Bergerin long range hybrid target lähti parhaimmillaan 846m/s piipun suulta. Ei kummempia painemerkkejä, ehkä hieman kampea jäykisti jos jotain pitää keksiä. Hylsyssä ei jälkiä. Ei ollut kovempaa latausta mukana joten tuo oli huiput. N555 43,7gr. Remington 700 6.5creedmoor, piippu 610mm. Sakon kokosupistettu hylsy, CCI 200 large rifle. Suujarru.

Ei se ihan turhaa purua ole N555 sitten. Millanen oli täyttöaste tuolla latauksella? Mahtusko vielä?

No nyt on testattu.

Ekat 10 latasin 72 mm mittaan labradarin asettelua ja lämmittelyä varten. Näistä 8 jäi tutkaan, nopeudet 862-867, ka: 864,8m/s es: 5m/s
Hieman huolellisemmin latasin viiteen eri pituuteen joista mittasin vielä 71,8 mm latauksista nopeudet: 866, 867, 867, 866, 866
Olosuhteiden pakosta joutui ampumaan vähän hankalalta pöydältä, mutta jatkoon päätyi LP 72,0 mm jolla 5ls kasa 0,642 moa, jos ottaa selvästi erottuvan kärpäsen pois niin puolet siitä..

Ja selkeyden vuoksi, aseena R8 600 mm piippu, Utran Radien vaimennin, Lapuan uusi hylsy, CCI 450 nalli, ruuti RS 60 ja lataus 43,0 gr

Lainaus käyttäjältä: sk88 - elokuu 07, 2020, 11:37
No nyt on testattu.

Ekat 10 latasin 72 mm mittaan labradarin asettelua ja lämmittelyä varten. Näistä 8 jäi tutkaan, nopeudet 862-867, ka: 864,8m/s es: 5m/s
Hieman huolellisemmin latasin viiteen eri pituuteen joista mittasin vielä 71,8 mm latauksista nopeudet: 866, 867, 867, 866, 866
Olosuhteiden pakosta joutui ampumaan vähän hankalalta pöydältä, mutta jatkoon päätyi LP 72,0 mm jolla 5ls kasa 0,642 moa, jos ottaa selvästi erottuvan kärpäsen pois niin puolet siitä..

Ja selkeyden vuoksi, aseena R8 600 mm piippu, Utran Radien vaimennin, Lapuan uusi hylsy, CCI 450 nalli, ruuti RS 60 ja lataus 43,0 gr

Lataspituuden 71.8 nopeusvaihtelu on huippu, melkein täydellinen. Suosittelen jatkamaan sillä, vaikka verokkina. Enkä sitä latausta heti kasan perusteella vielä unohtais, varsinkaan jos pöytä on ollut hankala ampua.

Nyt saatana tätä hommaa taas.. kohta on latauskampetta halvalla kaupan.

Latasin askillisen 8.8g scenaLia RS 62 ruudilla, olin testannu latauksen 44.5gn jolle mitattu lähdöt 835-ish labradarilla. Nyt mittasin Chronyllä tuota uutta sarjaa täysin samoilla latausarvoilla ja eka paukku 799. 4ls jälkeen vauhdit tasaantu 819-825 ja tarkkuus ihan ok. Voiko olla että vaikka kevyt öljypinta piipussa tiputtaa vauhteja noin paljon. Useemmalla lapulla kuivattu kuitenkin ennen ampumista.

Sitten se todellinen murheenkryyni. Jonkun saatanan intternetsnaipperin kehoituksesta hylkäsin hyvin toimineen satterlee 10-ls tikapuun ja latasin 3x per latinki Hornady GMXää hyvällä arvauksella 1,1 mm irti rihlasta. Yhtä ainoaa epäjohdonmukaisuutta lukuunottamatta lähtönopeudet varsin tasaisia kaikilla latauksilla ja käynti vakaa 3MOA paitsi yhdellä latauksella meni 2 luotia samaan reikään. Ei ole pilkkuvirhe. Loota nyt kuitenkin on olemassa niin voi hyvin yrittää uudelleen, näemmä latausta voi nostaa aika roimasti. GRT arvioi 940m/s lataukselle joka sujahti mittarista 888. 44gr RS 60 LP 72.0mm. Tuosta tosin loppuu tila kesken kohta. Seuraava ajatus oli ladata 44.0, 44.5 ja 45gr latauspituuksilla 70.5, 71 ja 71.5 mm koska 72 ei selvästi ole onnenluku tässä ja lähemmäs rihlaa ei viitsi molometallia laittaa kaiketi.

Lainaus käyttäjältä: sk88 - elokuu 29, 2020, 16:51
Latasin askillisen 8.8g scenaLia RS 62 ruudilla, olin testannu latauksen 44.5gn jolle mitattu lähdöt 835-ish labradarilla. Nyt mittasin Chronyllä tuota uutta sarjaa täysin samoilla latausarvoilla ja eka paukku 799. 4ls jälkeen vauhdit tasaantu 819-825 ja tarkkuus ihan ok. Voiko olla että vaikka kevyt öljypinta piipussa tiputtaa vauhteja noin paljon. Useemmalla lapulla kuivattu kuitenkin ennen ampumista.

Voithan testata pyyhkimällä sen öljyn pois vaikkapa isopropanolilla? https://www.uraltone.com/ipa-plus-1l-pullo-erittain-puhdas-isopropanooli.html (https://www.uraltone.com/ipa-plus-1l-pullo-erittain-puhdas-isopropanooli.html)

LainaaSitten se todellinen murheenkryyni. Jonkun saatanan intternetsnaipperin kehoituksesta hylkäsin hyvin toimineen satterlee 10-ls tikapuun ja latasin 3x per latinki Hornady GMXää hyvällä arvauksella 1,1 mm irti rihlasta. Yhtä ainoaa epäjohdonmukaisuutta lukuunottamatta lähtönopeudet varsin tasaisia kaikilla latauksilla ja käynti vakaa 3MOA paitsi yhdellä latauksella meni 2 luotia samaan reikään. Ei ole pilkkuvirhe. Loota nyt kuitenkin on olemassa niin voi hyvin yrittää uudelleen, näemmä latausta voi nostaa aika roimasti. GRT arvioi 940m/s lataukselle joka sujahti mittarista 888. 44gr RS 60 LP 72.0mm. Tuosta tosin loppuu tila kesken kohta. Seuraava ajatus oli ladata 44.0, 44.5 ja 45gr latauspituuksilla 70.5, 71 ja 71.5 mm koska 72 ei selvästi ole onnenluku tässä ja lähemmäs rihlaa ei viitsi molometallia laittaa kaiketi.

Hornady GMX:stä en tiedä, mutta Barnes ainakin suosittelee omille monometallikuulilleen 1.3--5mm irti rihloista parhaan tarkkuuden saavuttamiseksi. Ehkäpä kannattaa testailla rohkeasti siihen suuntaan.

New school tapa on myös etsiä ensin sopiva rihlakosketus ja sen jälkeen lisätä vaihtia. En tiedä, olen vain kuullut. Mutta edelleen se että sekaisin ampuminen sotkee monta kertaa käynnin varsin isosti.

Lainaus käyttäjältä: msm - elokuu 31, 2020, 13:58

Lainaus käyttäjältä: sk88 - elokuu 29, 2020, 16:51
Latasin askillisen 8.8g scenaLia RS 62 ruudilla, olin testannu latauksen 44.5gn jolle mitattu lähdöt 835-ish labradarilla. Nyt mittasin Chronyllä tuota uutta sarjaa täysin samoilla latausarvoilla ja eka paukku 799. 4ls jälkeen vauhdit tasaantu 819-825 ja tarkkuus ihan ok. Voiko olla että vaikka kevyt öljypinta piipussa tiputtaa vauhteja noin paljon. Useemmalla lapulla kuivattu kuitenkin ennen ampumista.

Voithan testata pyyhkimällä sen öljyn pois vaikkapa isopropanolilla? https://www.uraltone.com/ipa-plus-1l-pullo-erittain-puhdas-isopropanooli.html (https://www.uraltone.com/ipa-plus-1l-pullo-erittain-puhdas-isopropanooli.html)

Lainaa...

Hornady GMX:stä en tiedä, mutta Barnes ainakin suosittelee omille monometallikuulilleen 1.3--5mm irti rihloista parhaan tarkkuuden saavuttamiseksi. Ehkäpä kannattaa testailla rohkeasti siihen suuntaan.

Nii meinaat että aina kun ase on ollu kaapissa öljyttynä niin viinalla piippu kuivaksi ennen ampumista?

Kokeilin lyhentää latauspituutta VV oppaan 70,5 mm asti jolla käynti 45 mm luokkaa. Kuitenkin paras kokeilluista.

Uskon täysin tähän new-school meininkiin, mutta ilman kunnollista dataa joutuu ensin hakemaan turvallisen latauksen, sitten latauspituuden jolloin voi joko a) ladata laatikon täyteen b) ajaa vielä kerran radalle kokeilemaan. Eteläsuomi kyllä todella suosisi jotain pakettiauton perään rakennettua latauspistettä

Lainaus käyttäjältä: sk88 - syyskuu 01, 2020, 09:41
Nii meinaat että aina kun ase on ollu kaapissa öljyttynä niin viinalla piippu kuivaksi ennen ampumista?

Kannattaa testata jos vaikka toimisi sinulle... Itse en ole nähnyt tarpeelliseksi piippua öljyillä joka välissä.

Lainaus käyttäjältä: msm - syyskuu 01, 2020, 21:55

Lainaus käyttäjältä: sk88 - syyskuu 01, 2020, 09:41
Nii meinaat että aina kun ase on ollu kaapissa öljyttynä niin viinalla piippu kuivaksi ennen ampumista?

Kannattaa testata jos vaikka toimisi sinulle... Itse en ole nähnyt tarpeelliseksi piippua öljyillä joka välissä.

Toimii. Ei viittis sitä hiilikakkua jättää piippuunkaan kyllä niin putsauksen jäljiltä siellä on kuitenkin jotain. Vaimentajan huonoja puolia. Yhden piipun päästin niin karstaan että sitä sai hinkata ihan tosissaan kun käynti lopulta hävisi. Olin melko varma että kohta näkyy valo poikittain läpi mutta kun mustaa lakkasi tulemasta ja pääsi radalle niin tikka osui taas kuin uusi. Siihen loppui mun uskoni tähän "ei niitä tartte jynssätä" lahkolaisuuteen

Omien kokemusten perusteella piippua kannattaa jokaisen tavanomaisen ratakäynnin jälkeen hieman puhdistaa, mutta ei kirkkaaksi.(~5 lappua) Tavanomainen ratakäyti tarkoittaa että ammutaan 10-50 laukausta. Itsellä on tapana ennen metsästystä tai kilpailua puhdistaa piippu putipuhtaaksi Bore tech tuotteilla ja kupariharjalla jonka jälkeen ampua sen 5< laukausta kunnes käynti tasoittuu taas. Metsästyspäivän tms session jälkeen jossa ase saattanut altistua kosteudelle parilla lapulla piippu kuivaksi.

Minkalaisia kyyteja saadaan 24" piipusta eld-m 140gr kuulalla?
eld-x 143gr  n555 2.85g 840-845m/s hippasenvajaa 0.5 moa käynti ei painemerkkejä yms.
Pääsisköhän parempaan eld-m luodilla vai onkohan tuo x käytännössä yhtätarkka jopa tarkempi?

Onko joku kokeillut väkertää jotain halpaa reeni latinkia millä osuu 100m  riittävän hyvin(moa)? Vähemmän ruutia ja halvempi luoti yhdistelmää siis

Lähetetty minun CLT-L29 laitteesta Tapatalkilla

Edullisesti hankitut komponentit mm. ruuti, luodit, hylsyt ja nallit auttavat tässä.

Esim: http://fksport.se/se/search.php?id=39700&id=39700&op=search&text=Krut

Jos sinne matkaa purjeveneelläi, tankkaa juomaveden vierassatamista ja uistelee tuoreet kalat merestä, pysyvät kustannukset kurissa.

Matkakuluiksi muodostuu vain saaliin paistamisessa käytettävä polttoaine ;)

Eivät suostuneet ainakaan nalleja lähettämään, joten se siitä.

Ei Eestin, eikä osa Ruotsin toimittajista lähetä ruutia tai nalleja.

Nyt kun myrsky on ohi, suosittelen tuota purjehdusmatkaoptiota. Jos otat veneeseen myös anopin, voit tuoda tuplamäärän ruutia ja nalleja.

Sokerina pohjalle, laihdutte ja vaatteet istuvat taas paremmin ;)

Noniin, huonot tavat kostautu ja latasin laatikon paukkua josta 3 ei mahtunut pesään kunnolla. LNL case comparator kitti hankittu ja holkki säädetty uudelleen.

Olen itekkin pyöritellyt mielessä taloudellisempaa latausta pystyammuntaan ym. tosin mun prioriteetti olisi saada paukusta myös nopea ladata, eli ruudin pitäs toimia käsiannostelijasta riittävällä tarkkuudella. Ainakaan noi nykyset käytössä olevat aineet ei toimi. Tiedä sitten voisko redingin ruutiannostelijaa jotenkin tuunata paremmaksi. N140 tippuu 9,3seen riittävällä tarkkuudella

Nyt kun on tarkka lataus löytynyt 8g scenarille, niin alkoi kiinnostaa että millä luodilla kannattaisi alkaa kokkailemaan pidemmän matkan latinkia? Tuolla 8g kun  ei oikein mennä ylisoonisena yli 1100m vaikka laittaisi 920ms vauhtia, kun taas sako rangelle kerrotaan jo tehdas latingilla riittävän kantama jo 1150m. Mikähän luoti lienee rangessa käytössä, koska lapuan vastaava saman painoinen FMJBT samoilla lähdöillä jää 150m jälkeen sakosta...

Sakon rangessa on Lapuan 9,3g fmjbt luoti B343. Rangessa lähtönopeus on reippaasti alle 800m/s vaikka paketin kyljessä taitaa muuta lukea. Mulla ollu 24" piipusta keskimäärin 780m/s luokkaa. Strelok ennustaa kantamaksi 1000m. Itse ladattuna saa toki lisää vauhtia.

Sako Rangesta mitattu toistuvasti 825-835 keskiarvoa n.20-25° lämmössä Rugerin 24" 5R  piipusta useammalla reissulla. Mittarina Magnetospeed. Että ei se laatikko nyt hirveästi valehtele :o

Mulla tiktakin piipusta tehdas Rangella lähtöjä joku 814ms

Lähetetty minun CLT-L29 laitteesta Tapatalkilla

Oho? Piti oikein kaivaa tulokset puhelimesta. 788, 771, 779, 763, 763. Mitattu jollain chronyllä. Ehkä se näytti väärin? Remington 700. Tosin parisen viikkoa sitten Hätilässä Rangella  osui 500-800m ihan mukavasti kun katsoi Strelokista korot nopeudella 780. Ehkä on sitten löysä pyssy.

Lainaus käyttäjältä: saku_s-t - lokakuu 06, 2020, 12:15
Nyt kun on tarkka lataus löytynyt 8g scenarille, niin alkoi kiinnostaa että millä luodilla kannattaisi alkaa kokkailemaan pidemmän matkan latinkia? Tuolla 8g kun  ei oikein mennä ylisoonisena yli 1100m vaikka laittaisi 920ms vauhtia, kun taas sako rangelle kerrotaan jo tehdas latingilla riittävän kantama jo 1150m. Mikähän luoti lienee rangessa käytössä, koska lapuan vastaava saman painoinen FMJBT samoilla lähdöillä jää 150m jälkeen sakosta...

Mitä tarkotat että jää jälkeen 150m? Mun käsityksen mukaan se on sama Lapuan luoti jolla sako lataa rangen.

Jokatapauksessa. E-tippiä tuli ladattua. 580mm kangesta 4ls 944-949 m/s Caldwellillä 2m päästä. Epäilisin mutta mittarin oikeellisuus tuli varmistettua Magentospeedillä ja toisella paukulla jolla magneto 850-855 ja Caldwell 841-849. Kumpikin 5 laukausta. E-tip latauksessa lievää nallin tasaantumista, mutta lataus kokeiltu myös 0.5gr tiukempana eikä silläkään nalli litistynyt täysin. Laitteiden epäluotettavuuden takia siitä ei ole nopeutta tallessa. Harmi vaan käynti tuolla luodilla on edelleen täyttä parsaa. Nyt kun pelivaraa on ja joku tieto nopeuksista niin arvelin kokeilla OCW testiä 1-2 grainia alempaa. Latauspituus olkoon vaikka se 70mm koska tuntuu ettei pituudella ole mitään väliä, kasat vaihtelevan muotoisia ja 45-65mm kooltaan.

Seuraavana projektina olisi kokeilla mitä tästä saa irti RS50 ruudilla, tavoitteena pienempi lämpökuorma vaimentimeen ja mahdollisesti lataus jolla pääsisi suoraan annostelijasta ruudittamalla alle 10m/s hajontaan.

Tuolla "jää jälkeen 150m" tarkoitin sitä että strelokin mukaan samoilla lähdöillä rangen luoti menee yliäänisenä 150m pitemmälle kuin lapuan vastaava luoti. Sitä en tiedä mistä tällainen johtuu

Tuo johtunee siitä että Sakon tehdaspatruunalle joka on ladattu Lapuan 144gr-luodille annetaan StrelokPro:saa melko optimistinen G1 B.C. 0.636 ja Lapuan samalle luodille ilmoitetulla G7-arvolla jälkimmäinen lentorata on kaarevampi. Jos käyttää Lapuan luodille Strelokin G1-arvoa niin se on sama 0.636 kuin Sakollakin.

Suomeksi: Sakon patruunalle annettu G1-arvo on liian optimistinen ja oikeampi/sopivampi on G7-arvo. Sama luoti samalla lähtönopeudella lentää paperilla samalla tavalla.

Onko joku muuten löytänyt hyvin käyvää lyijytöntä metsästysluotia tähän kaliiperiin? Nosler E-tip osoittautui samallatavalla hankalaksi kuin GMX vaikka luodin muoto on perinteisempi. TTSX kokeiltu tehdaslatauksena ja sekin hieman vaisu 33mm@100m.

E-tippi lähti muuten aika näppärästi 947m/s 580mm piipusta. Vielä on muutama luoti jolla voisi hakea tarkkuutta miedommasta latauksesta, mutta joku hyvä suunnitelma tarviis olla ettei mene hukkaan.

Lainaus käyttäjältä: sk88 - lokakuu 12, 2020, 12:21
Onko joku muuten löytänyt hyvin käyvää lyijytöntä metsästysluotia tähän kaliiperiin? Nosler E-tip osoittautui samallatavalla hankalaksi kuin GMX vaikka luodin muoto on perinteisempi. TTSX kokeiltu tehdaslatauksena ja sekin hieman vaisu 33mm@100m.

E-tippi lähti muuten aika näppärästi 947m/s 580mm piipusta. Vielä on muutama luoti jolla voisi hakea tarkkuutta miedommasta latauksesta, mutta joku hyvä suunnitelma tarviis olla ettei mene hukkaan.

Pudota 900-920ms väliin.

Lainaus käyttäjältä: HJu - heinäkuu 18, 2020, 10:51
Oliko kellään kokemusta T3x:stä 20" piipulla kal 6.5 Creedmoor ? Lähtönopeudet kiinnostaisivat.

Eilen mitattu Prochronolla 4m päästä -4 asteessa.
T3X CTR 20" + vaimennin Freyr&Devil 149, 140lks takana.
Tehdaspanoksia 5lks:

Sako Range 9,3g (820m/s 24" piipusta)
- keskiarvo 715
- es 10
- sd 4

Lapua Scenar 8,0g (850m/s 24" piipusta)
- keskiarvo 777
- es 8
- sd 3

Yllätyin kuinka paljon nopeudet heittää!

Lähetetty minun WAS-LX1 laitteesta Tapatalkilla

Pro Chronolla mitatessa kannattaa pakkaskelillä suhtautua hieman kriittisesti tuloksiin. Ainakin vanhempi malli itselläni ei antanut oikeita lukemia lämpötilan painuessa miinukselle. En tiedä onko tämä asia korjaantunut uudemmassa mallissa, mutta oli ilmeisenkin  yleistä noissa vanhoissa.

Lainaus käyttäjältä: MOj - joulukuu 13, 2020, 10:25
Pro Chronolla mitatessa kannattaa pakkaskelillä suhtautua hieman kriittisesti tuloksiin. Ainakin vanhempi malli itselläni ei antanut oikeita lukemia lämpötilan painuessa miinukselle. En tiedä onko tämä asia korjaantunut uudemmassa mallissa, mutta oli ilmeisenkin  yleistä noissa vanhoissa.

Hyvä tietää, kiitos!

Lähetetty minun WAS-LX1 laitteesta Tapatalkilla

MagnetoSpeedillä UPR 24" piipusta (3 lks), ulkolämpötila -1:

Sako Range:
-k.a. 771 m/s, sd 3.7

Norma Match:
-k.a. 848 m/s, sd 7.9

Scenar-L 7.8 g/N540 38.8 gr/Lapua hylsy/CCI 400 nalli:
-k.a. 855 m/s, sd 2.46

Latauksia kehitelty taas. Vehkeenä Blaser R8 580mm piipulla, Lapuan pieninalli hylsy, CCI 450 ja killan labradar. Tavotteena oli tehdä käypänen ratapaukku jonka voi ladata nopeasti suoraan ruutiannostelijasta, sekä sorkalle sopiva lataus alle 300m matkoille.

8.8g Scenar L, RS 50 41.0 gr, 858 m/s 3ls KA., käynti 9.7 mm @ 100m. Tästä lähti vauhtia vähän ennustetta enemmän, 0.5gr välein 38.5 annoksesta 40.5 asti 5ls 13mm kasassa. Tuolla 3ls sarjalla lähtönopeudet 857, 857, 860. Kelvatkoon. Tiukin lataus antoi 875m/s mutta tarkkuus lähti hajoamaan. Piipulla tuntuu olevan selkeä solmukohta 840-860m/s välillä. Painemerkkejä en saanut tällä näkyviin.

LRX 127gr, RS 60. Tätä kokeiltiin ensin maltillisilla arvoilla, ja sen jälkeen painemerkkejä etsien 46.0 gr asti. Tällöin nalli alkoi hieman muotoutua, vielä kuitenkin pyöreää nurkissa. Lähdöt 938 m/s, mutta käynti parsaa. Lopullinen jahtilataus löytyi 44,5 gr, LP 72.15 mm. Rihlakosketukseen matkaa tasan 0.5 mm karvalakkityyliin kaulasta halkaistulla hylsyllä mitattuna. Käynti voisi olla parempikin, tosin hiipuva valo pakotti ampumaan viimeiset laakit vähän lämpimämmällä aseella ja pariin kasaan ilmestyi ihmeellinen kärpänen.

Tuossa 925-930 välillä tuntuu olevan toinen node, sillä myös 120gr TTSX löysi parhaan käyntinsä tuolla alueella yksittäisillä latauksilla 0.5gr välein. Parhaat kyydit 46.0gr 956m/s. Otin nyt ensin käyttöön tuon LRX latauksen ja katsotaan mitä sillä saa aikaan.

Havaintona että kumpikin Barnesin tuote alko nostaa tasaisesti lähtönopeutta kun luotia vei alle 1mm päähän rihlasta. Sopii toivoa ettei lataus muutu huonoksi piipun kuluessa. Scenarin latauksessa GRT simulaation mukaan aiempaan RS 62 lataukseen verrattuna RS 50 kanssa paine piipun suulla tippui 820 -> 700 bar, mikä on tämmöselle krooniselle vaimentimenkäyttäjälle positiivinen juttu. Melkein voisin noista lukemista kuvitella että tuo mittari on seonnut päästään, mutta 850m/s Scenarin lentorata täsmää lapuan appiin 300m ja 500m matkoille.

Lainaus käyttäjältä: jartsu - lokakuu 15, 2020, 15:17

Lainaus käyttäjältä: sk88 - lokakuu 12, 2020, 12:21
Onko joku muuten löytänyt hyvin käyvää lyijytöntä metsästysluotia tähän kaliiperiin? Nosler E-tip osoittautui samallatavalla hankalaksi kuin GMX vaikka luodin muoto on perinteisempi. TTSX kokeiltu tehdaslatauksena ja sekin hieman vaisu 33mm@100m.

E-tippi lähti muuten aika näppärästi 947m/s 580mm piipusta. Vielä on muutama luoti jolla voisi hakea tarkkuutta miedommasta latauksesta, mutta joku hyvä suunnitelma tarviis olla ettei mene hukkaan.

Pudota 900-920ms väliin.

Millä ruudilla tuon laitoit matkaan? Omissa testeissä kaapista löytyneellä N560 ruudilla kraateroituminen alkaa 45gr annoksella. 44,7 antaa kohtuullista käyntiä reilulla rihlahypylläkin ja kestää vielä lämpimämpää keliäkin. Testasin tuolla ruudilla noita rinnan GMX:n kanssa. E-tip vaikutti vähemmän herkältä lähtönopeusvaihtelulle ja antoi hiukan pienempää kasaa testissä @200m joten jäi käyttöön. Tuolla rosteripiippuisesta UPR:stä lähdöiksi mittasin noin 860m/s (~17C). Lisäksi ekan testin perusteella tuon ja itse samalla ruudilla ladatun 140 SMK:n osumapisteen ero lienee  1-2cm @100m.

Reload Swiss RS 60. Tuossa mun edellisessä viestissä tässä ketjussa on vähän lisää kokeiluista Barnesin tuotteilla. E-tipin vauhdit oli 44.0gr annoksella näemmä. Mitään taulukkodataa tuohon on turha haaveilla saavansa, GMX kanssa alotin 41 grainista ja E-tipillä 42gr.

Johan voi ruudilla olla hintavaihtelua. Halvin RS60 purkki alle satkun, kallein 189€. Kaikki samasta kilon purkista!

Lainaus käyttäjältä: Peränkävijä - tammikuu 22, 2021, 07:59
Johan voi ruudilla olla hintavaihtelua. Halvin RS60 purkki alle satkun, kallein 189€. Kaikki samasta kilon purkista!

Lohjalta ne haetaan. En tiiä mitä nää muut yrittää.

Jokos 6.5 bondstrike extreme on päästy koeponnistamaan? Ainakin valmistajan puheet ovat kovat, mutta niinhän ne aina. Taulu ja Labradar olisi jo vähän parempi.

https://www.americanhunter.org/articles/2020/1/23/new-for-2020-norma-65-creedmoor-bondstrike-extreme-ammo/

Lainaus käyttäjältä: jli - helmikuu 01, 2021, 08:05
Jokos 6.5 bondstrike extreme on päästy koeponnistamaan? Ainakin valmistajan puheet ovat kovat, mutta niinhän ne aina. Taulu ja Labradar olisi jo vähän parempi.

https://www.americanhunter.org/articles/2020/1/23/new-for-2020-norma-65-creedmoor-bondstrike-extreme-ammo/

Välipäivinä ammuin loppuaskin tutkaan/peltiin nopeudet V0: 798, 796, 798, 801
Piippu 58cm ja lämpötila 0C
Tarkka on, ei ole varsinaista kasaa, mutta 300m napsut kun varmistelin muistilappuun niin kaks osumaa oli ehkä 3cm päässä toisistaan. Ammuin kauden alussa kauriin tämmösellä. Matkaa oli melko tarkkaan 300m ja jälki lähtemätön. Merkeistä päätellen luoti kuitenkin laajeni ja pysyi kasassa, lähempää voisi olla vähän turhan pehmeä.

Rs62 2,93g ja 7,8 Scenar-L, fed215MI, Sakon hylsy, 0,5mm irti rihloista tuntui olevan hyvä lataus S20 sakoon, kolme 5lks kasaa ja kaikki alle 20mm 150m ammuttuna

Lainaus käyttäjältä: MattiP - joulukuu 13, 2020, 09:26

Lainaus käyttäjältä: HJu - heinäkuu 18, 2020, 10:51
Oliko kellään kokemusta T3x:stä 20" piipulla kal 6.5 Creedmoor ? Lähtönopeudet kiinnostaisivat.

Eilen mitattu Prochronolla 4m päästä -4 asteessa.
T3X CTR 20" + vaimennin Freyr&Devil 149, 140lks takana.
Tehdaspanoksia 5lks:

Sako Range 9,3g (820m/s 24" piipusta)
- keskiarvo 715
- es 10
- sd 4

Lapua Scenar 8,0g (850m/s 24" piipusta)
- keskiarvo 777
- es 8
- sd 3

Yllätyin kuinka paljon nopeudet heittää!

Lähetetty minun WAS-LX1 laitteesta Tapatalkilla

Mitattu samalla kokoonpanolla +19 asteessa:
Sako Range n. 745m/s
Lapua Scenar n. 800m/s.
Nuo ovat useamman ampumakerran keskiarvoja.

Lähetetty minun SM-A526B laitteesta Tapatalkilla

Lainaus käyttäjältä: petegren - elokuu 26, 2021, 07:24
Rs62 2,93g ja 7,8 Scenar-L, fed215MI, Sakon hylsy, 0,5mm irti rihloista tuntui olevan hyvä lataus S20 sakoon, kolme 5lks kasaa ja kaikki alle 20mm 150m ammuttuna

Olen lataillut myös samaa luotia ja vasta vähän hakenut latauspituudella tarkkuutta. Lähtökohtana latauksen haussa oli 1mm irti rihlakosketuksesta, ja siitä ympäriltä olen nyt  muutamaa pituutta kokeillut, mutta 0,5MOA ei meinaa saavuttaa.

Kokeilitko kuinka paljon eri pituuksia ja miten tarkkuus käyttäytyi eri pituuksilla?

Amerikkalaiset ovat testanneet sikäläisiä luoteja ja monella luodilla rihlakosketukseen saa tulla reilu hyppy, että löytyy laaja pituusalue, jossa tarkkuus on hyvä. Kiinnostaisi tietää käyttäjien kokemuksia tästä luodista, tai vaikka ylipäätään Scenarista. Olen kaivanut kaikenlaisilla hakusanoilla lataustietoja ja suurimmaksi osaksi Scenarit laitetaan lähelle esim. 0,1mm päähän rihloista, mutta onko se vain pistemäinen tarkka kohta, vai laajempi tarkka alue, niin se kiinnostaisi tietää. Aikaa ja rahaa ei ole niin älyttömästi, että pystyisin itse testaamaan monen millin alueelta 0,1mm välein pituudet ja vähintään 3lks per pituus, että saa vähän hajua tarkkuudesta. 5lks olisi parempi, mutta vaatii enemmän sitä aikaa ja rahaa. Toki sitten, jos löytyy tarkkaa aluetta, niin sitten 5lks varmentamaan miten asia on.

Lähetetty minun SM-A526B laitteesta Tapatalkilla

Lainaus käyttäjältä: MattiP - elokuu 27, 2021, 11:14

Lainaus käyttäjältä: MattiP - joulukuu 13, 2020, 09:26

Lainaus käyttäjältä: HJu - heinäkuu 18, 2020, 10:51
Oliko kellään kokemusta T3x:stä 20" piipulla kal 6.5 Creedmoor ? Lähtönopeudet kiinnostaisivat.

Eilen mitattu Prochronolla 4m päästä -4 asteessa.
T3X CTR 20" + vaimennin Freyr&Devil 149, 140lks takana.
Tehdaspanoksia 5lks:

Sako Range 9,3g (820m/s 24" piipusta)
- keskiarvo 715
- es 10
- sd 4

Lapua Scenar 8,0g (850m/s 24" piipusta)
- keskiarvo 777
- es 8
- sd 3

Yllätyin kuinka paljon nopeudet heittää!

Lähetetty minun WAS-LX1 laitteesta Tapatalkilla

Mitattu samalla kokoonpanolla +19 asteessa:
Sako Range n. 745m/s
Lapua Scenar n. 800m/s.
Nuo ovat useamman ampumakerran keskiarvoja.

Lähetetty minun SM-A526B laitteesta Tapatalkilla

Hyvää dataa ! Vaikuttaisi siltä että 20" piippu olisi näppärä mutta tehokas ylisooninen kantama jää alle tonniin ainakin kylmällä. 24" piipulla 1100m ja ylikin on ilmeisesti aika helposti saavutettavissa.

Lisätäämpä omia mittailuja tehdaspaukuilla.

Aseena T3x Lite SS 6.5CM 50cm piipulla ja Radien vaimennin
Lämpötilä 20 astetta

Sako Range,   keskiarvo 767. Vaihtelua 10-15ms
Lapua Scenar 8g , keskiarvo 810. Nämä oli todella tasalaatuisia, heittoa 1-2ms
S&B 9.1g FMJ keskiarvo 782, näissäkin kovasti oli vaihtelua
S&B Exergy Blue, keskiarvo 850
Sako Powerhead II keskiarvo 850

Aikalailla kaikki patruunat 40ms pienempi lukema kuin ilmoittu.
Tämän perusteella syötin Powerhead Bladelle myös nopeuden ballistiikkaohjelmaan ja korkeus vaikutti oikealta 300m radalla testattuna.

Tämä keskusteluhan kylmenee niinkuin syksyn sääkin. Alotellaan 6.5 CMR latailuja ja paisutellaan aluksi hylsyt kohdilleen. Markkinoille näkyy tulleen nyt myös isonallisia hylsyjä. Onko teillä kokemuksia niiden ja pikkunallisien käytännön eroista?

Lapuan isonalliselle tehty lataus cal 308 win, antoi n. 13ms alempaa lähtönopeutta Lapuan Palma-hylsyllä ja cci 450 nallilla.
Periaatteessa pieninallinen kestää kovempaa painetta, mutta käytettäessä "hitaita" pinnoitettu ruuteja kuten N550-N560, Cci450 on ainoa "magnum" merkitty nalli. Nallimassan määrä on kuitenkin huikeasti alhaisempi kuin LR nalleissa.

Sanoisin, että osta jompaa kumpaa, mutta ei molempia!

Onkos jollain antaa hyvää suunta merkkiä hornady eld-m + N540/N550 yhdistelmälle? Vihtavuorella ei näköjään hieman yllätteän ollut tuolle kyseiselle luodille omaa ehdotusta

Lainaus käyttäjältä: Mippi - lokakuu 01, 2021, 15:45
Tämä keskusteluhan kylmenee niinkuin syksyn sääkin. Alotellaan 6.5 CMR latailuja ja paisutellaan aluksi hylsyt kohdilleen. Markkinoille näkyy tulleen nyt myös isonallisia hylsyjä. Onko teillä kokemuksia niiden ja pikkunallisien käytännön eroista?

Pieneen nalliin kohdistuu pienempi voima kuin suureen. Mutta huom voimat ovat suoraan verrannolliset nallien halkaisijoiden neliöön!

Päivää foorumi, täällä uusi käyttäjä ja tuore/tuleva TA-harrastaja naputtelee. Suokaatten anteeksi jos tämä aihe on jo kaikilla foorumeilla ja palstoilla loppuun kaluttu ja/tai sille on jo oma ketju jossain (tai jos on turhan tyhmä kysymys tähän jo sangen tekniseen ketjuun) mutta kysynpähän kuitenkin: Mitä tästä 6.5 Creedmoorista pitäisi nyt oikein aloittelijan näkökulmasta ajatella?

Oma tausta on pitkähkö ampumaharrastus + jonkin verran kokemusta toiminnallisista lajeista, mutta viime aikoina on alkanut kiinnostaa myös tämä pitkän matkan rei'ittely. Ekan kunnollisen tarkkuusvehkeen hankinta häämöttää jossain kohtaa lähitulevaisuutta, tähän asti olen pitänyt itsestään selvänä että .308 ja Tikka T3X tai muu standardivehje ja niillä mennään. Enkku-jenkkipalstoja kun selaa niin tuntuu kuitenkin että tämä 6.5 CM on nyt ihan joka paikassa, että se on ilmeisesti parempi kuin .308 oikeastaan kaikessa, ja kaikki gurujit on siirtymässä siihen, jos eivät ole jo vaihtaneet. Ja patruunan myyntiluvuissa se on jo kakkosena USA:ssa, eli nousemassa uudeksi standardiksi ja tulevaisuuden kaliiberiksi, tai jotain.

Mutta: Kun täältä Suomen näkökulmasta tilannetta tiirailee niin tehdaspaukkua ei löydy mistään (ja latailu ei tässä kohtaa kiinnosta, kiitos vaan) ja ko. kaliiberin aseitakaan ei oikein ole tarjolla. Eli siis whatwhatwhat. Mitä tästä kaikesta pitäisi ajatella? Jenkkilän muotivouhotusta, asiantuntijoiden hifistelyä vai jotain mihin pitäisi nyt ottaa joku järkevä suhde? Onko tämä millään lailla relevantti asia meidän markkinan / käyttäjäkunnan kannalta?

Näkemyksistä kiitollisena!

6.5 creedmoor on Suomessakin alkanut yleistymään aikamoista vauhtia. 6.5 mm luodilla on hyviä ominaisuuksia ja varsinkin itseladattessa lentorataa saa selkeästi suoremmaksi ja luoti on matkallaan reilusti vähemmän tuuliherkkä vrt mitä .308. Tällä hetkellä suurin osa 6.5cm tehdaslatauksista ovat jo todella hyviä, esimerkiksi perus Sako Range patruuna käyttää hyvää 9.3 grammasta luotia hyvillä ballistisilla ominaisuuksilla verrattuna saman nimiseen .308 tuotteeseen.

6.5 creedmoorin käytännön etu alkaa kuitenkin tulemaan vasta +500 metrin jälkeen. Jos pääosa ammunnoista tapahtuu tätä lyhyemmillä matkoilla, etu kaliipereilla kavenee paljon. Mutta esimerkiksi pitemmälle ammuttaessa noin 20-30% etu tuulen siedossa alkaa olemaan merkittävä etu 6.5 creedmoorille latauksesta riippuen.

.308 win on kyllä hyvä kaliiperi huoltovarmuuden takia. Patruunaa ja komponenttia löytyy yleensä hyvin ja myöskin tänä ongelmallisena maailman aikana patruunaa on saatavilla. .308 hyötyy paljon hyvästä latauksesta. Esimerkiksi 155 gr scenar-l kovilla nopeuksilla alkaa lähentelemään 6.5 creedin suorituskykyä ja lentoratoja. Tosin tehdaspatruunosita löytyy paljon latauksia, joista pitkän matkan ominaisuudet ovat vaihtelevia. Lähtökohtaisesti tulevaisuudessa voit myös halutessasi hakea .308 kiväärin kansssa uuden luvan itse piipulle ja lähettää aseen sepälle piipun vaihtoon, jos koet tarvitsevan lisää suorituskyky. Ensimmäiseksi tarkkuuskivääriksi oikein passeli vaihtoehto ja mahdollistaa skaalattavuuden tulevaisuudessa.

Itsellä ensimmäin ase oli 308 ja kun tuli aika siirtyä TRG 22 olin saman pähkäilyn edessä ja valinta osui jälleen 308

Syyt: käytän samaa vehjettä myös metsästyksessä, luotien valikoima erinomainen varminttipaukusta-hirvipaukkuun. Kun kisoissa tullut pyörittyä ja verrattua kavereitten lentoratoihin joilla on 6.5cm tai 260rem, on 10g scenarin tappilataus koron suhteen tismalleen sama käytännössä kilometriin, 1400m ei häviä kuin 0.5mrad. Yksi suurimpia syihtä oli kuitenkin se, että 308 piippu kestää helposti 12000 laukausta, kun 6.5 piiput eri lähteiden mukaan menevät vaihtoon jo noin 3.5-5k laukauksen jälkeen.

Näin 1.5v jälkeen ja arviolta 2000lks myöhemmin on 308 piipussa vielä hyvin ikää jälellä, vs 6.5 piipun ikä olisi huonoimmassa tapauksessa n 1/3-1/2 jäljellä.

Kokoajan kuitenkin pidin vaihtoehtona sitä, että hankkisin 6.5x47 lisäpiipun kisaamista varten, mutta 308lla pärjännyt sen verta hyvin etten ole nähnyt tarvetta hankkia lisäpiippua

Latauksia verrattaessa kannattaa harkita antavansa enemmän tietoa, sillä latinkeja on moneksi.

Tsekkasin juuri tappilatingin em etäisyydelle .260:llä tonnissa koro 10.1 ja 3 m/s tuulessa 1.6 mrad vs .308 tonnissa 11.5 mrad ja 2.1 mrad. 1400m omista taulukoista .260 remille 139gr scenarilla ja  koro 19.6 mrad ja 3ms sivutuulessa 2.6 mrad  verrattuna oma tappilataus 155 gr scenarille .308:lle on 24.4 mrad koro ja 3 m/s tuulessa 3.7 mrad.  Merkittävä etu .260 remin suuntaan ottaen huomioon että kyseessä on 4k ammuttu piippu jossa lähdöt on hiipuneet jo sen n. 30 m/s uuteen piippuun verrattuna (nykyiset lähdöt 840 m/s). .260 rem on melko vertailukelpoinen 6.5 creedmooriin. Mun .308:ssa puolestaan on tuore piippu, jolla sain alkuperäistä rööriä kovemmat lähdöt (nykyiset lähdöt 875). Tähän täytyy todeta että uudella piipulla .260 suorituskyky nousee vielä selkeästi. Toisaalta .308 piippu meni vaihtoon noin 10k laukauksen kohdalla. Suorituskyky vs kestävyys. Toisaalta piippua voi pitää kuluvana osana, samoin kuin auton renkaita. Ottaen vielä huomioon, että 6.5mm luotien hinnat ovat lähtökohtaisesit halvempia, niin piipun vaihdon osalta säästää hieman patruunakustannuksissa.

Näiden taulukoiden pohjalta & suuren laukausmäärän kokemuksen perusteilla kahdella kiväärillä käytännössä voi todeta 6.5 mm luodillisen olevan helpompi käytännön tarkkuuden osalta jos katsotaan tuulta. Sopivilla latauksilla koron eroa löytyy pitkille matkoille ja myös kilometriin. Se ei tarkoita sitä, että .308 ei kykenisi siihen. Tosin täytyy huomioida myös se, että jos vastaavaa suorituskykyä tahtoo omasta .308 kaliiperista, tulee olla valmis lataamaan. Kaupan paukuilla luoti pudonnee enemään ja ottavat tuuleen enemmän löysempien latausten vuoksi.

Lainaus käyttäjältä: MaR - huhtikuu 25, 2022, 23:20
6.5 creedmoor on Suomessakin alkanut yleistymään aikamoista vauhtia. 6.5 mm luodilla on hyviä ominaisuuksia ja varsinkin itseladattessa lentorataa saa selkeästi suoremmaksi ja luoti on matkallaan reilusti vähemmän tuuliherkkä vrt mitä .308. Tällä hetkellä suurin osa 6.5cm tehdaslatauksista ovat jo todella hyviä, esimerkiksi perus Sako Range patruuna käyttää hyvää 9.3 grammasta luotia hyvillä ballistisilla ominaisuuksilla verrattuna saman nimiseen .308 tuotteeseen.

6.5 creedmoorin käytännön etu alkaa kuitenkin tulemaan vasta +500 metrin jälkeen. Jos pääosa ammunnoista tapahtuu tätä lyhyemmillä matkoilla, etu kaliipereilla kavenee paljon. Mutta esimerkiksi pitemmälle ammuttaessa noin 20-30% etu tuulen siedossa alkaa olemaan merkittävä etu 6.5 creedmoorille latauksesta riippuen.

.308 win on kyllä hyvä kaliiperi huoltovarmuuden takia. Patruunaa ja komponenttia löytyy yleensä hyvin ja myöskin tänä ongelmallisena maailman aikana patruunaa on saatavilla. .308 hyötyy paljon hyvästä latauksesta. Esimerkiksi 155 gr scenar-l kovilla nopeuksilla alkaa lähentelemään 6.5 creedin suorituskykyä ja lentoratoja. Tosin tehdaspatruunosita löytyy paljon latauksia, joista pitkän matkan ominaisuudet ovat vaihtelevia. Lähtökohtaisesti tulevaisuudessa voit myös halutessasi hakea .308 kiväärin kansssa uuden luvan itse piipulle ja lähettää aseen sepälle piipun vaihtoon, jos koet tarvitsevan lisää suorituskyky. Ensimmäiseksi tarkkuuskivääriksi oikein passeli vaihtoehto ja mahdollistaa skaalattavuuden tulevaisuudessa.

Hyvää infoa, meikkaa senssiä. Kiitos!  8) Itsellä 300m on se realistinen matka jolle pääsee säännöllisesti harjoittelemaan eli tässä vaiheessa tuskin 6.5:stä olisi olennaista etua. Ja plussaa varmastikin juuri tuo .308:n huoltovarmuus ja universaali saatavuus. Ihmettelinkin juuri että miksi jengi kohkaa tästä 6.5:n ylivoimaisuudesta kun esim. Sakon taulukoissa lentoradat @300m ei juurikaan eroa .308:sta mutta tämä selventää paljon jos erot tulee näkyviin vasta kauempana.

Itse en jälleenlatauista ainakaan vielä harrasta niin mitä ootte mieltä kannattaako S&B hylsyjä keräillä talteen ?
Tällä hetkellä kerännyt Sakon ja Lapuan hylsyt mutta tulee eniten ammuttua S&B 9.1g ku passaa omalla aseelle paremmin kuin esm. Sakon range.

Omakohtaista kokemusta ei ole, mutta usein Creedmoorin eduksi 308 verrattuna lasketaan pienempi rekyyli.

Lainaus käyttäjältä: Corvus - huhtikuu 26, 2022, 00:37

Hyvää infoa, meikkaa senssiä. Kiitos!  8) Itsellä 300m on se realistinen matka jolle pääsee säännöllisesti harjoittelemaan eli tässä vaiheessa tuskin 6.5:stä olisi olennaista etua. Ja plussaa varmastikin juuri tuo .308:n huoltovarmuus ja universaali saatavuus. Ihmettelinkin juuri että miksi jengi kohkaa tästä 6.5:n ylivoimaisuudesta kun esim. Sakon taulukoissa lentoradat @300m ei juurikaan eroa .308:sta mutta tämä selventää paljon jos erot tulee näkyviin vasta kauempana.

Eikö jenkeissä olla jo enemmänkin menossa 6.5sta 6mm patruunoihin vieläkin parempien ballististen ominaisuuksien vuoksi?

Itse pohdin SRA-somottimien jälkeen ensimmäistä PRS-tyyppistä pulttilukkoa ja päädyin Tikan 6.5 creediin ballistiikan ja pienen rekyylin vuoksi. Saatoin voittaa piippulotossa, mutta kaikki ensimmäisellä ampumiskerralla ammutut 5 laukauksen kasat ovat olleet alle 0.5 MOA poislukien ensimmäiset laukaukset kupaRinpoistojen jälkeen vieläpä markettipaukulla. Mielenkiintoista nähdä, kuinka vanha osuu pitkälle, jos joskus pääsee kokeilemaan.

Tavoitteena on ampua piippu puhki ja vaihtaa sitten johonkin creedmooria hitaampaan 6mm.

Ehkä vielä lisäyksenä, että itse mietin todella pitkään .223:sta juuri siksi, että ammun pääosin alle 300m. Pieni rekyyli ja halvat patruunat.

Omasta asekaapista löytyy 308 ja 6,5crm. Ihan molemmat on parempia ;) Creedmoor on omissa aseissa helpompi ladata tarkaksi kuin 308, rekyyli ehkä hieman miedompi luin 308 mutta ei niin isoa eroa kuitenkaan.  Latauskustannusten suhteen CRM on hintsun verran halvempi jos sillä nyt jotain merkitystä on. Omasta mielestä alle 500m matkoilla ihan se ja sama kummalla ampuu, enemmän on miehestä kiinni kuitenkin.

mielenkiinnolla seurannut 6.5crm keskustelua ja sen ympärillä ollutta hypeä. En ole vielä tähän päivään keksinyt mitä hyvää em kaliberi tuo verrattuna 260rem taikka 6,5x47L.
Jos nyt järjellä miettii niin 308 tarjoaa melko paljon etuja edellä mainittuihin käytännön etäisyyksille. Kun aletaan vertailemaan sen pituuksia ja ammuskella sinne 1k matkoille niin 6,5mm kuulat tarjoaa etua paremmalla BC:llä. Väitän, että 90% ja ylikin tämän forumin kirjoittajista taikka seuraajista ei ammu yli 500m laukauksia kuin parina päivänä korkeintaan vuodessa. Silloinkin 308:lla pärjää kun tietää mitä tekee.  Yli 1k matkoihin vielä harvemmin. 1,4km on sit jo sellasta herkkua notta siihen oikeasti tarvitaan toisen kokoinen piisi tukin jatkeeksi.

Kuitenkin aina kun ammutaan, kaliberista riippumatta, on kivaa.

Normaalioloissa 6.5Crm:ää saa kaupasta paljon paremmin kuin 260 Remiä tai 6.5x47 Lapuaa. Nyt nallipulan aikana kaikesta on tietenkin niukkuutta.

Itselataamalla 260 Rem on näppärä koska siihen tekee hylsyt radalta ilmaiseksi saatavista 308 Win hylsyistä. Lisäksi siinä on isoin hylsytilavuus. 6.5x47 Lapua on hylysyhuoltomielessä näistä hankalin.

Samaa mieltä Mikan kanssa siitä että 500-600m saakka erot 308 Winin ja muiden saman hylsykokoluokan välillä ovat mitättömiä.

308 Winin kiistämätön etu on erittäin hyvä piippujen kestävyys. 10000 lks tarkkana ei ole mitenkään tavatonta. 6.5 millisten kestoikä ovat vähän kriteereistä ja latauksista riippuen suuruusluokassa 2000-4000lks. Tarkkuus ei välttämättä tuolloinkaan lopu mutta vauhdit putoavat merkittävästi.

Vastaus tuohon mitä creedmoor tekee paremmin kuin 260rem tai 47lapua on se että sitä saa kaupasta järkihintaan. Ei siinä muuta käytännön eroa oikein ole. Ja oikealla luodilla 6,5mm (itsellä creedmoor) ampuu sen verran tuonne 1400m että ei tule isompaa itselle hommattua varmaan ikinä jos ei jollain ihmeellä ELR kisat rantaudu suomeen

Lähetetty minun AC2003 laitteesta Tapatalkilla

Toki piiput ovat kulutustavaraa niinkuin auton renkaat, mutta itse näen sen sillä tavalla että laitanko autoon esim katukisarenkaat, jos ajan 95% ajasta työmatkaa ja 5% radalla, jolloin saan muutaman prosenttiyksikön paremman suoritustehon mutta renkaat kuluu n 50% nopeammin.

Toki jos ammatikseen kisaisi ottaisi kaikki marginaalit huomioon, mutta palkinnot ovat sen verta marginaalisia jos puhutaan rahallisesta arvosta, ettei itselle ole väliä ampuuko 308 vai 6.5 kun ajatellaan kisamenestystä

Näillä suomen normaaleilla radoilla missä kisaamaan pääsee matkat ovat kuitenkin max.600m, joten 308 ei häviä juurikaan muussa kuin rekyylissä. Se on ihan siitä kiinni mitä meinaa aseella tehdä. Väittäisin että jako menee melkein niin että jos on tarkoitus metsästää jotain vähänkään jykevämpää elukkaa, ottaa 308 ja jos meinaa ampua pitempää matkaa esim ta-kursseilla, niin ottaa 6,5mm. Molemmilla tekee molempia mutta toinen on aina parempi kuin toinen jossain asiassa. Tämä tietysti keissi vain siinä tapauksessa että meinaa pärjätä yhdellä aseella.

Muutama sana kasuaalimman harrastajan näkökulmasta.. Itselläni on ollut 6,5 cmr ctr parisen vuotta pääosin metsästyskäytössä ja 300m rata paukuttelussa ja jos nyt saisin päättää uudestaan kaliperi valinnan niin ottaisin 308 win.

Kaupanpaukkuja pelkästään ampuvana creedmooriin patruunat maksaa halvimmillaankin noin kolmasosan enemmän verrattuna 308 win. Tällä hetkellä esimerkiksi sako rangeakin creedmoorena kaupasta saa vasta lokakuussa kun on hyllyt tyhjillään. 20" tuumasella piipulla lähtönopeudet tuntuu kärsivän enemmän kuin 308 vastaavalla tikassa.

Jos ei samalla aseella tulisi käytyä myös hirvihommissa niin laittasin ite 223, koska halvemmat patruunat ja huoltovarmuus. Latausvermeet on kyllä itselläni hankinnan alla mutta se menee tuonne ensivuoden puolelle kun ei noita lataustarvikkeitakaan oikein ole.

Lainaus käyttäjältä: HJu - huhtikuu 26, 2022, 09:56
Normaalioloissa 6.5Crm:ää saa kaupasta paljon paremmin kuin 260 Remiä tai 6.5x47 Lapuaa. Nyt nallipulan aikana kaikesta on tietenkin niukkuutta.

Jep, eiköhän 6.5 Creed ole jo vakiinnuttanut asemansa volyymit voittaneena 6.5 kaliiperina. Ja ei kai se saatavuus huono ole. Itse ostin pari viikkoa sitten 450kpl Sako Rangea ja 150 Scenaria suoraan kaupasta.

6mm kuninkaat lienee vielä auki. BR on tarkka ja oman genrensä ehdoton ykkönen, BRA ja Dasher vähän viritettyjä, XC ja GT selvästi tykimpiä, ja 6 Creed vähän liiankin tömäkkä. Lisäksi vielä 6ARC Arska-kaliiperina. Ja missasin varmaan vielä jonkun. Itse todennäköisesti siirryn 6.5 Creedistä varmaankin GT:hen heti kun piipun raaskii vaihtaa. 

Ai niin. Tietenkin 6.5x55 on edelleen Euroopassa aika suuri.

Saman tyyppistä pähkäilyä itsellä menossa, toiminnalliset lajit tutumpia ja 308 pultti on kaapissa, nyt pöydällä lupa joka mahdollistaa TT3 ostamisen kaliibereissa 7,62x51/6,5mm/6mm. Huom, TT3 oli lähtökohta itselle. Hämmentyneenä itsekin lueskellut ja katsellut erinnäisiä internetin "analyysejä" ja aikaisemmat kommentoijat hyvin tiivistivät tosiaan monia niitä asioita joita itsekin olen ymmärtänyt.

Oman pohdinnan kautta päätynyt toistaiseksi siihen, että se mikä itseä himottaa, tai on tubessa hypeä ei ehkä ole tässä maassa järkevää ja edes saatavilla kuin vasta parin vuoden viiveellä.

- 308 tullee itselle olemaan se järkivalinta, samoista syistä mitä aikaisemmat kertoivat, murkulan saatavuus, hinta, piipun kesto ja ns. PV yhteensopivuus jos moinen on tässä kohtaa enää relevanttia. Itse lataaminen ei itsellekään toistaiseksi ole optio, vaikkakin mahdollisuus joten tehdaskuulan saatavuus on isossa roolissa.

- 6,5 olisi todella kova mikäli olisi näköpiirissä että säännöllisesti olisi mahdollisuus päästä ampumaan +600m radalla, ei ole niin vähän vaikeaa perustella itselle.

-6ARC oli itselle se mikä kiinnostaisi vähiten tylsänä (ehkä tulevaisuuden) ratkaisuna, kevyt, AR15 pieneen runkoon sopiva, 18" piipullakin ymmärtääkseni riittävää kykyä myös 500-800m matkoille. Suurimmat hyödyt mitä ymmärsin jostain PRS kisaajien keskustelusta lieni kyseisen kuulan kanssa kuitenkin olematon rekyyli sekä jatkolaukauksen helppous kisatilanteessa.

En tiedä onko Suomessa vielä ketään ketä voisi näitä vahvistaa, koska k.o patruunaan ongelma on uutuus, pelkkää jenkkihypeä toistaiseksi ja saatavuus täällä tapahtuu ehkä sitten joskus.

jos jaksaa jorinoita kuunnella ja lontoo taipuu, tässä oli hyvää matskua vaikka lieneekin Hornadyn omat kaverit jutustelemassa https://youtu.be/GtZUxn2Je-8 (https://youtu.be/GtZUxn2Je-8)

Omat ajatukset siis tosiaan TT3 rintamalta, mikäli TT2 on hakusessa niin ehkä vähemmän monimutkaisuutta päätöksessä mutta kaikki käsittääkseni myös pulteilla ammutaan.

Lainaus käyttäjältä: Corvus - huhtikuu 25, 2022, 22:57
Päivää foorumi, täällä uusi käyttäjä ja tuore/tuleva TA-harrastaja naputtelee. Suokaatten anteeksi jos tämä aihe on jo kaikilla foorumeilla ja palstoilla loppuun kaluttu ja/tai sille on jo oma ketju jossain (tai jos on turhan tyhmä kysymys tähän jo sangen tekniseen ketjuun) mutta kysynpähän kuitenkin: Mitä tästä 6.5 Creedmoorista pitäisi nyt oikein aloittelijan näkökulmasta ajatella?

Oma tausta on pitkähkö ampumaharrastus + jonkin verran kokemusta toiminnallisista lajeista, mutta viime aikoina on alkanut kiinnostaa myös tämä pitkän matkan rei'ittely. Ekan kunnollisen tarkkuusvehkeen hankinta häämöttää jossain kohtaa lähitulevaisuutta, tähän asti olen pitänyt itsestään selvänä että .308 ja Tikka T3X tai muu standardivehje ja niillä mennään. Enkku-jenkkipalstoja kun selaa niin tuntuu kuitenkin että tämä 6.5 CM on nyt ihan joka paikassa, että se on ilmeisesti parempi kuin .308 oikeastaan kaikessa, ja kaikki gurujit on siirtymässä siihen, jos eivät ole jo vaihtaneet. Ja patruunan myyntiluvuissa se on jo kakkosena USA:ssa, eli nousemassa uudeksi standardiksi ja tulevaisuuden kaliiberiksi, tai jotain.

Mutta: Kun täältä Suomen näkökulmasta tilannetta tiirailee niin tehdaspaukkua ei löydy mistään (ja latailu ei tässä kohtaa kiinnosta, kiitos vaan) ja ko. kaliiberin aseitakaan ei oikein ole tarjolla. Eli siis whatwhatwhat. Mitä tästä kaikesta pitäisi ajatella? Jenkkilän muotivouhotusta, asiantuntijoiden hifistelyä vai jotain mihin pitäisi nyt ottaa joku järkevä suhde? Onko tämä millään lailla relevantti asia meidän markkinan / käyttäjäkunnan kannalta?

Näkemyksistä kiitollisena!

Tt3, jos jätetään vanhat 308 sotaratsut fal, g3, m14 sukuiset pois ja mettäpyssyt, niin jää arskasukuiset ja  scar, kar21. Voi olla jotain muutakin toki. 6.5:ssa ar10 sukuiset creedmoore?  ja pienemmät grendelit. Arc on varmaan täällä harvinaisin, tämäkin pohjautuu grendeliin mutta aika hyvillä suoritusarvoilla.

Grendell löytyy omasta kaapista ja on ihan mukava pikkukaliiperi. Käytän tuota lähinnä peuran ajojahtipyssynä, mutta periaatteessa siitä olisi kyllä tulituki TA kivääriksikin. Grendelissä kannattaa rajoittaa luotipainoa 100-123grainiin, niin saa vielä pidettyä jonkinnäköistä nopeutta.

Edit. Jos itselataaminen ei tule kysynykseen, 308 on t3 aseissa ainoa vaihtoehto.

Lainaus käyttäjältä: MarkoO - huhtikuu 26, 2022, 22:23

Saman tyyppistä pähkäilyä itsellä menossa, toiminnalliset lajit tutumpia ja 308 pultti on kaapissa, nyt pöydällä lupa joka mahdollistaa TT3 ostamisen kaliibereissa 7,62x51/6,5mm/6mm. Huom, TT3 oli lähtökohta itselle. Hämmentyneenä itsekin lueskellut ja katsellut erinnäisiä internetin "analyysejä" ja aikaisemmat kommentoijat hyvin tiivistivät tosiaan monia niitä asioita joita itsekin olen ymmärtänyt.

Oman pohdinnan kautta päätynyt toistaiseksi siihen, että se mikä itseä himottaa, tai on tubessa hypeä ei ehkä ole tässä maassa järkevää ja edes saatavilla kuin vasta parin vuoden viiveellä.

- 308 tullee itselle olemaan se järkivalinta, samoista syistä mitä aikaisemmat kertoivat, murkulan saatavuus, hinta, piipun kesto ja ns. PV yhteensopivuus jos moinen on tässä kohtaa enää relevanttia. Itse lataaminen ei itsellekään toistaiseksi ole optio, vaikkakin mahdollisuus joten tehdaskuulan saatavuus on isossa roolissa.

- 6,5 olisi todella kova mikäli olisi näköpiirissä että säännöllisesti olisi mahdollisuus päästä ampumaan +600m radalla, ei ole niin vähän vaikeaa perustella itselle.

Hyvää pohdintaa, aika samoihin argumentteihin tässä itsekin kallistumassa.

Offtopic:

Lainaus käyttäjältä: MarkoO - huhtikuu 26, 2022, 22:23nyt pöydällä lupa joka mahdollistaa TT3 ostamisen kaliibereissa 7,62x51/6,5mm/6mm.

Kiinnostavaa, en tiennyt että luvan voi hakea useammalle vaihtoehtoiselle kaliiberille?

Kyllä voi, ja on suositeltavaa. Voi myös hakea liukuvalla toimintatavalla, tosin tämä paljon yleisempää haulikoissa.

Käytäntö riippuu poliisilaitoksista: jotkut vaativat että itse kaliiperi listataan ja voi olla rajoitus, esim ei enemmän kuin 4 kaliiperia. Taasen toisille riittää haitari esimerkiksi 6.5mm-9.3mm, 300-375 jne. Yleisesti ottaen haitari pitää olla jokseenkin saman teholuokan sisällä, esim nykyään harvalle laitokselle sopii esimerkiksi .22-.50 lupa

Kuitti, kiitos, hyvä tietää!

6.5 CRM/260 Remiä en puolimoottorin ostaisi koska piippu saa niissä kipeää vieläkin nopeammin kuin pulttilukkoisissa. Siksipä ostin EU-Komissiokivääriksi SIG716:en kal 308 Win.

Lainaus käyttäjältä: MarkoO - huhtikuu 26, 2022, 22:23
En tiedä onko Suomessa vielä ketään ketä voisi näitä vahvistaa, koska k.o patruunaan ongelma on uutuus, pelkkää jenkkihypeä toistaiseksi ja saatavuus täällä tapahtuu ehkä sitten joskus.

Kyllä joku tietää. Kysele Lohjan Aseen Uroselta. Hän sanoi viime kesänä, että Suomeen on tehty useita ARCeja hänen toimestaan. Mutta takuulla itse joutuu lataamaan.

Paljon on aihe hereätellyt ajatuksia, mikä on hienoa.

Pari ajatelmaa:

- Piippuiästä. Mulla tosiaan on .260 jota ajettu jatkuvasti kovalla latauksella. +4k laukausta takana ja toimii vielä ihan hyvin. Piippu tosin menossa varmaaan lähitulevaisuudessa vaihtoon lisänopeuden toivossa. Kuitenkin em kivääri pääsi käyttöön 2017 syksyllä ja vasta nyt on tämä tilanne. Otetaan vielä huomioon, että kiväärillä on ollut todella aktiivista käyttöä keskiarvon pysyessä noin 3 ulkoilutuskertaa kuussa kieppeillä, tietysti poikkeamien myötä välillä reilusti enemmän, harvoin vähemmän. Jos aktiivinen kaveri saa piipusta 4 vuotta irti niin ihan jees. Tosin täytyy myös huomioida että treeni on matkan varrella järkeistynyt ja yhdellä ratareissulla kuluu yleensä vähemmän patruunaa, mitä aikaisemmin. Sitten erilaiset kurssit/tapahtumat missä saattaakin mennä sitten se 100-200 per kerta. 

- Tällä hetkellä .30 cal luotitarjontaan tuli ikävä lovi. GB491 valmistus loppui ja Scenar -L vastaavilla ominaisuuksilla on tarjolla noin 20-30% kovemmalla hinnalla. Keskihinta lienee jotain 60 c pala. Luoti on kyllä hyvä, mutta isoilla määrillä lompakosta tuntuu pahalta. 6.5mm luotia 139 grainisena on saanut suomesta alle 40c vielä hetki sitten kun on hieman etsinyt. Tämän päivän tilanne tietysti on elänyt hieman, mutta nopeaslla historiikilla laskettuna vastaavilla luodeilla tappilatauksilla 4000 laukauksella 6.5mm luodilla säästää yhden piipun verran rahaa. Toisin sanoen suorituskyky ei tässä maksa hirveästi lisää. Tosin jos muutkin luodit kelpaa, niin tämä kohta muuttaa merkityksen. Tässä laskelmassa mietitty parasta komboa pitkän matkan toimintaa käytännön tarkkuuden osalta.

- Itselataavissa on ollut ongelmia 6.5 creedmoorin kanssa (jatkossa crm). Monesti lukot ovat speksattu .308 kaliiperin mukaan. Tämä lähtökohtaisesti toimii, mutta yksi potentiaalinen ongelmakohta on löytynyt. Iskupiikin reikä on aavistuksen vaihtelevan kokonen .308:ssa, sillä lukon spekseissä tällä ei ole ollut suurta merkitystä. 6.5mm luodin kanssa iskupiikin aukon koolla alkaa olee merkitys. Käytännössä kavereilla on ollut ongelmia nallin puhkeamisen kanssa. Holkitettu lukko (iskipiikin aukkoa kavennettu ja iskupiikkiä ohonnettu) on auttanut ongelmassa. Lisäksi muutamissa aseissa pelkällä piipun muutoksella on saatu toimiva kivääri, koska lukossa ollut valmiiksi pienempi iskupiikin reikä. Eli tällä hetkellä 6.5mm kanssa itselataavana voi joutua vähän toimimaan koehenkilönä/tuotetestaajana. Valmiit aseet ei ole esimerkiksi tie onneen kaikissa tapauksissa. Pari kivääreistä oli valmiita Stagin 6.5 crm. Ulkomailta kuullut samankaltaista ongelmaa Scar20 kanssa nimenomaan 6.5 crm kaliiperissa.

Jos hintojen kanssa ollaan tarkkoja, on luotien hintaero lähemmäs 15c/kpl, eli 4000lks on 600€ halvempi 6.5mm. Taasen jos laskee hylsyille hintaa, on cm hylsyt n 40-50€ kalliimpia per 100kpl. Ruutitilavuus tosin tekee 6.5mm muutaman sentin edun jälleen.

Itsellä aisiaan aikanaan vaikutti myös se, ettei pelkästään piipun hinta vaan myös vaiva siihen, että löytyy sopiva aika viedä piiputettavaksi, uudet kohdistukset, latausten uudet hieronnat jne. Vielä uuden aselain myötä ilmeisesti tulee käynti laitoksella sekä muutaman kympin luvitusmaksu kun piipun vaihtaa vaikka kaliiperi pysyi samana. Ennenhän sitä ei muistaakseni tarvinnut tehdä.

Keskusteluissa näkee että suorituskyvyt ylipäänsä ovat erittäin lähellä toisiaan, ja melko pienetkin asiat vaikuttaa siihen kuka tekee minkäkin päätöksen

Aloittelin harrastusta ampumalla Sako Rangea. Tyhjiä hylsyjä on kertynyt pari sataa, mutta vielä on pari laatikkoa Rangea jäljellä.  Ajattelin kuitenkin, että en enää paljoa lisää Rangea ostaisi, vaan alkaisin vähitellen tutustumaan lataamiseen. Seuraa muutamia kysymyksiä aiheesta. Taustaksi mainittakoon, että näillä patruunoilla olisi tarkoitus ampua PRS-tyyppisiä tehtäviä/kisoja ja mahdollisesti myös TA-kursseilla ja kilpailuissa eteen tulevia matkoja.

- Luodeista puntaroin 9.3g FMJBT:n, 9g Scenarin ja 8.8g Scenar -L:n välillä. Yritin vertailla näitä keskenään Lapua Ballisticilla käyttäen VV:n N555 maksinopeuksia kullekin. Erot 600 metrin kohdalla  näyttävät aloittelijan silmiin melko pieniltä erityisesti tuuliherkkyyden osalta. Onko näissä eroa vaikkapa tasalaatuisuudessa, siten että joltain luodilta voisi odottaa pienempää kasaa?

- Ymmärtääkseni N555 olisi erityisesti Creedmoor -ruuti. Kannattaako muita harkita syystä tai toisesta?

- Minkätyyppiset nallit sopivat Sako Range -hylsyyn?

- Lataustyökalut pitäisi hankkia. Onko näihin liittyen jotain erityistä, jota pitäisi huomioida nimenomaan Creedmoorin lataamisessa? Jos on suositella työkalusarjaa tai siihen liittyvää keskustelusäiettä, niin vinkit kelpaavat!

8g Scenar ja N550/555 on hyvä yhdistelmä. Sillä saa hieman enemmän vauhteja.

Itsellä käy N555 100m 0.5 moa, kiinnostaisi tietää teoreettisiä lähtöjä? Col 68, 2,85g N555, 8g scenu, 24" kangesta, droppi 100-300 32,5cm?  ::)

Lainaus käyttäjältä: Easyac - toukokuu 01, 2022, 15:33
Itsellä käy N555 100m 0.5 moa, kiinnostaisi tietää teoreettisiä lähtöjä? Col 68, 2,85g N555, 8g scenu, 24" kangesta, droppi 100-300 32,5cm?  ::)

874 m/s Gordon reload toolin mukaan. Se on muuten ilmaiseksi ladattavissa netistä.

Lainaus käyttäjältä: SMä - huhtikuu 30, 2022, 21:44

- Minkätyyppiset nallit sopivat Sako Range -hylsyyn?

- Lataustyökalut pitäisi hankkia. Onko näihin liittyen jotain erityistä, jota pitäisi huomioida nimenomaan Creedmoorin lataamisessa? Jos on suositella työkalusarjaa tai siihen liittyvää keskustelusäiettä, niin vinkit kelpaavat!

Ei se sen kummosempi ladata ole kuin mikä tahansa kaliiperi. Joku laadukas sarja (itse liputan rcbs sarjan puolesta), hylsynpitimet, trimmeri ja holkit.

Sako käyttää isoa nallia, lapualla on isoa sekä pientä. Isot nallit ovat täysin kiven alla (kuten lataussarjatkin koronan alkamisen jälkeen) joten jos nallia ei jo ole voi mennä vuoden päästä syksyyn kun lisää tulee. Yksi erä suomeen tuli tässä viimesen 2vk sisällä, mutta tällä tietoa se oli ainut. Muutamassa paikassa myydään vielä cci400 pientä nallia, ei välttämättä kestä täpölatinkeja, mutta pääsisi ainakin lataamaan.

Yksi erittäin hyvä ja suosittu ruuti ylipäänsä olisi myös n150

Lainaus käyttäjältä: Easyac - toukokuu 01, 2022, 15:33
Itsellä käy N555 100m 0.5 moa, kiinnostaisi tietää teoreettisiä lähtöjä? Col 68, 2,85g N555, 8g scenu, 24" kangesta, droppi 100-300 32,5cm?  ::)

Strelok pro:lla tuon ainakin laskee tuon nopeuden korojen perusteella. Noiden antamiesi tietojen lisäksi tarvitaan vielä kiikarin korkeus piippulinjaan

Lainaus käyttäjältä: MOj - huhtikuu 30, 2022, 23:34
8g Scenar ja N550/555 on hyvä yhdistelmä. Sillä saa hieman enemmän vauhteja.

Sama itsellä, lisänä vielä N150. 8g Scenu on ollut 140gr SMK:n lisäksi oikeinkin helppo saada käymään hyvin. Tai oikeastaan Creedmoor on ollut tosi helppo ladattava, melkein kaikilla järkevillä yhdistelmillä käyntiä löytyy.

Oletteko huomanneet hylsyistä johtuvaa käyntieroa sako vs. Lapuan sp/lp, entä kestossa. Tiedostan kyllä että Lapua on parasta mitä rahalla saa, mutta onko eroa ulosmitattu käytännössä.

Kyllä Sakoillakin käynnin löytää. Tosin Range askin hylsyistä joutuu yleensä supistusvaiheessa poimimaan hleensä muutaman erille koska kaulan materiaalivahvuus poikkeaa selkeästi. Kestossa ei merkittävää eroa jos ei kovin kuumaa latausta hae. Kuumilla latauksilla Sakon hylsyssä alkaa nallipesä löystymään 7-8 latauskerran kohdilla. Lapuan pieninallisesta ei nallipesät juurikaan veny, niitä voi ladata vaikka kuinka pitkälle jos hehkuttaa välissä.
Yleisesti ottaen itsellä on se fiilis, että Sakon hylsyjen laatu on kuitenkin parantunut parin viime vuoden aikana, eritoten 308:n hylsy toimii siinä kuin Lapualainen. Creedmoorissa on ehkä vielä hieman hierottavaa, mutta selkeästi parempaa kuin Hornadyn tai Norman hylsy, Federalin hylsyt voi heittää saman tien kierrätykseen.

Tästä olen hieman erimieltä.

Ei ole aikaisemmin ollut ongelmia minkään kaliiberin kanssa sakon hylsyillä, mutta nyt tuossa on pöydällä Sakon Rangea 1x ammuttua hylsyä 6.5creedmorena @ muutama sata kappaletta, joista n. 70% ei mene käsinallittajan hylsynpitimeen. Kannan huulen paksuudessa on eroa aika rajusti. Osa menee hylsynpitimeen niin, että tipahtaa paikalleen, osaa ei saa käsin menemään ollenkaan.
Nalleissa oli havaittavissa muodomuutosta ja kraateroitumista.

Kaikki aikaisemmin ladatut on samalla nallittajalla ja hylsynpitimellä tehty.

Lainaus käyttäjältä: MikaS - kesäkuu 26, 2022, 15:18
Oletteko huomanneet hylsyistä johtuvaa käyntieroa sako vs. Lapuan sp/lp, entä kestossa. Tiedostan kyllä että Lapua on parasta mitä rahalla saa, mutta onko eroa ulosmitattu käytännössä.

Ei ole kokemuksia Sako vs. Lapua, mutta Hornady vs. Lapua kylläkin. 6,5 PRC ei käynyt yhtä hyvin samalla ruutimäärällä millä kävi Hornadyn hylsyssä. Lapualaisilla hylsyillä nopeudet kasvoivat samalla ruutimäärällä ja paras käynti hukkui. Grainin pudotus ruutimäärässä auttoi tähän, kun päästiin takaisin samoille nopeusalueille.

308lla tikassa kasat aikalailla samat, mutta vähän oli osumapiste eroa. Trgllä 308lla voi käytännös huoletta ampua sekaisin ainakin omalla käyttölatingilla 175 grain scenar-l. Sr vs lr taskut, sr taskut kestävät kovempia paineita sekä ylipäänsä kauemmin, ja etenkin nallitustuntuntuma palman hylsyissä oli paljon parempi vs lapua perus. Vaatii n 0.5-1 grain enemmän ruutia samalle lähdölle palma vs normi lr hylsy. Jos ei omista hehkuvehkeitä ei oo käytännös väliä onko lr/sr hylsyn kestoa ajatellen, kun kaula kovettuu kauan ennen kuin nallitaskut väljistyy liikaa. Toki jos ampuu vähän ylipaineella lr taskut on itellä parhaimmillaan väljistyny jo 2-3 latauskerran jälkeen.

Lainaus käyttäjältä: Easyac - kesäkuu 26, 2022, 19:10
Tästä olen hieman erimieltä.

Ei ole aikaisemmin ollut ongelmia minkään kaliiberin kanssa sakon hylsyillä, mutta nyt tuossa on pöydällä Sakon Rangea 1x ammuttua hylsyä 6.5creedmorena @ muutama sata kappaletta, joista n. 70% ei mene käsinallittajan hylsynpitimeen. Kannan huulen paksuudessa on eroa aika rajusti. Osa menee hylsynpitimeen niin, että tipahtaa paikalleen, osaa ei saa käsin menemään ollenkaan.
Nalleissa oli havaittavissa muodomuutosta ja kraateroitumista.

Kaikki aikaisemmin ladatut on samalla nallittajalla ja hylsynpitimellä tehty.

Mulla oli kerran Hornadyn hylsynpidin joka oli sellasella mitotuksella että hylkyprosentti olis ollut juuri tuollainen. Mutta jos noin pahasti heittää ja muillakaan hylsynpitimillä ei toimi niin kannattaa antaa palautetta Sakolle. Joskus tuli vastaan ylikovaa hylsyä tehdaspaukuissa, tein reklamaation ja kyllä sieltä hyvitystä tuli aina yhden Range askin verran.

Hylsyt ovat OK ja tosiaan tuo käsinallitin meni kerrasta vaihtoon, ilmeisesti tyyppi vika. Vedetään purut pois sieraimista sakolaisia kohtaan  ;D

Lainaus käyttäjältä: Easyac - heinäkuu 05, 2022, 17:09
Hylsyt ovat OK ja tosiaan tuo käsinallitin meni kerrasta vaihtoon, ilmeisesti tyyppi vika. Vedetään purut pois sieraimista sakolaisia kohtaan  ;D

Mikä nallitin meni vaihtoon, ja mikä taas tuntuu toimivalta?

Lainaus käyttäjältä: SMä - heinäkuu 06, 2022, 10:06

Lainaus käyttäjältä: Easyac - heinäkuu 05, 2022, 17:09
Hylsyt ovat OK ja tosiaan tuo käsinallitin meni kerrasta vaihtoon, ilmeisesti tyyppi vika. Vedetään purut pois sieraimista sakolaisia kohtaan  ;D

Mikä nallitin meni vaihtoon, ja mikä taas tuntuu toimivalta?

Leen käsinallitin meni vaihtoon. Täysin toimiva peli muuten, mutta tuon hylsyn pitimen kanssa ongelmana sen kohtuuttoman tiukka toleranssi. 200kpl
hylsyerästä vain ehkä 10% menee hylsynpitimeen paikalleen ilman 10kg hienosäätö lekaa. Aikaisemmin ei siis kys ongelmaa ole ollut ja nahistaa myös ihan
tehdaspatruunalla, että ei ole muotoaan muuttaneet ammuttaessa.

Ostin RBCS Universal tuli tilalle.

Minulla on tuota Sakolaisen tiukkuutta ollut sekä RCBS:n että Lymanin hylsynpitimien kanssa. Arviolta 10% hylsyistä ei mene pakottamatta paikoilleen

Lähetetty minun SM-G970F laitteesta Tapatalkilla

Eikös hiomalla sais pidintä tuunattua, työkalu tietty kohtuu pieni mutta eihän montaa tarvi korjata? Ja voishan hylsyn korjaukseen tehdä työkalun vielä helpommalla?

Lainaus käyttäjältä: Räiskis - heinäkuu 07, 2022, 12:33
Eikös hiomalla sais pidintä tuunattua, työkalu tietty kohtuu pieni mutta eihän montaa tarvi korjata? Ja voishan hylsyn korjaukseen tehdä työkalun vielä helpommalla?

Helpommalla selvisi kun hurautti kaupan kautta. Ihan kaikessa ei jaksa alkaa säätämään.

Onko kokemuksia 20"piipusta? 8g scenarin lähtönopeudet kiinnostaisi

Lainaus käyttäjältä: HALE - heinäkuu 28, 2022, 01:55
Onko kokemuksia 20"piipusta? 8g scenarin lähtönopeudet kiinnostaisi

Ase kohtaisia nämä nopeudet. Tässä piippu 2" pidempi. Blaser R8 22" Piippu vo5 Nopeus 850m/s 

Onko kenelläkään ruuti ehdotelmia Lapuan 9,3g kuulalle tai 9g scenarin lataukseen. November viisi-viisi-viisi ei tykkää kuin 8g scenaria lennättää suoraan tac a1:ssä  :o

Ihan tarkkaa patruunaa on saanut 9g Scenariin ja 9,3g Accubondiin N160:llä.

Lainaus käyttäjältä: Jaz - elokuu 30, 2022, 20:21
Ihan tarkkaa patruunaa on saanut 9g Scenariin ja 9,3g Accubondiin N160:llä.

N160 on toiminut myös ja RS70

Lainaus käyttäjältä: Easyac - elokuu 30, 2022, 18:38
Onko kenelläkään ruuti ehdotelmia Lapuan 9,3g kuulalle tai 9g scenarin lataukseen. November viisi-viisi-viisi ei tykkää kuin 8g scenaria lennättää suoraan tac a1:ssä  :o

n555 9g scenu ja eld x 9.3g molempiin 2.8g eritäin tarkka tikan 24" piipussa

Lainaus käyttäjältä: Kukkakeppi - syyskuu 17, 2022, 22:00

Lainaus käyttäjältä: Easyac - elokuu 30, 2022, 18:38
Onko kenelläkään ruuti ehdotelmia Lapuan 9,3g kuulalle tai 9g scenarin lataukseen. November viisi-viisi-viisi ei tykkää kuin 8g scenaria lennättää suoraan tac a1:ssä  :o

n555 9g scenu ja eld x 9.3g molempiin 2.8g eritäin tarkka tikan 24" piipussa

Paljonko teillä on latauspituudet Tac A1:ssä?

70.8mm kokonaispituus scenarilla. Edit: Mielestäni 72.2mm oli rihloissa. Tuo on ehkä hieman lyhyt.

Lainaus käyttäjältä: Tarzan - syyskuu 19, 2022, 20:39
70.8mm kokonaispituus scenarilla. Edit: Mielestäni 72.2mm oli rihloissa. Tuo on ehkä hieman lyhyt.

Kiitos tiedosta.

Itse olen haeskellut kiväärille Tikka Tac A1 6,5 cm sopivaa latausta ja latauspituutta 8,8 g Lapuan Scenar L luodille.

Mittailin rihlakosketuksia ko. luodilla sekä kertaalleen ammutuilla hylsyillä ja sain pituuden keskiarvoksi luodin olkapäähän (ogive) 59,79 mm.

Tuosta pituudesta vähentelin pikkuhiljaa alaspäin ja totesin, että toistaiseksi "parasta" kasaa viidellä laukauksella 100 metriin antoi 72 mm:n latauspituus (20:n patruunan C.O.L ka. 72,07 mm ja ogive keskiarvo 56,75 mm), elikkä aika tarkalleen 3 mm ogive lyhyempiä kuin rihlakosketusmitta.

Kasat oli kuitenkin vähän "levottomia" (liitteenä yksi 5 lks kuva). Neljä kohtuullista osumaa ja viides aina "ohi". Kasoille ominaista on ollut ketjumainen muoto, joko pysty- tai vaakasuoraan. Kuvissa teksti "Sako" tarkoittaa hylsyä.

Latasin samalla ruutimäärällä, nallilla ja hylsyllä muutamia patruunoita käyttäen aluksi Vihtavuoren taulukon ko. luodin C.O.L. 68,0 mm:n mittaa ja kasvatin mittaa aina yhdellä millillä aina 74 mm:iin.

Parhaat 3:n laukauksen kasat tulivat  C.O.L. 68, 69 ja 72 mm, joista liitteenä kuvat. Nopeuksista ei ole mitään tietoa. Ehkäpä se oikea mitta ja lataus vielä löytyy...?

Jep. Turha minun on sinulle neuvoa antaa. :) Itse en ole ogiveä käyttänyt, koska en ole aivan varma kuinka se mitataan. Olen lähinnä mitannut rihlakosketuksen, ja mielestäni se oli kokonaispituutena 72.2mm, josta otin reilun millin pois jonkun webistä löytämäni ohjeen mukaan. Mielestäni 73mm +- 0.2 jätti vielä jäljen luotiin. Lyhensin aina noin millillä ja yritin uudelleen, eli ei niin tarkasti. Toistin testin kevyellä supistuksella, ja katsoin mihin patruuna lyheni, ja mitta oli noin 72.5mm, jonka tulkitsin olevan rihloissa hieman kiinni. Lisäksi luotien pituushan taitaa vaihdella jonkin verran, joten varmaankin ogive on tarkempi mitta. Ja omani siis perus 8g scenarilla

Luodin olkapää / hartia / ogive pituus mitataan erilaisilla mittavälineillä. Itse käytän tuon linkin mukaista Hornadyn vempainta:
https://www.youtube.com/watch?v=lcrzSGtcnRA

Toki rihlakosketus täytyy ensin löytää (kuka mitenkin) ja sitten katsoa, mitä tuo laite näyttää "hartiamittaa" ja lyhennellä sitten tarpeen ja turvallisuuden mukaan. Ja tosiaan eri painoiset ja kokoiset luodithan eivät ole keskenään vertailukelpoisia ja ei varmaan saman malliset aseetkaan.

Amatööri kaipaisi hieman apuja. Eli Tikka T3X UPR 6.5 CM tuli hankittua. Siihen rata/lintupaukkuja olisi tarkoitus seuraavaksi ostaa. Panosten osto sillä ajatuksella että saan itselleni niistä hylsyjä jota voin tulevaisuudessa käyttää itse lataamiseen. Onko tässä miten väliä mitä merkkiä ostaa? Onko esim hylsyjen laadussa kuinka paljon eroa eri valmistajilla? Sako Range tai Lapua Scenar vaarmaan olisi turvallinen valinta vai onko näiden välillä miten paljon eroa muuta kuin hinta? Pohjustuksena että kiväärillä ampuminen on tuttua mutta jälleen latauksesta ei löydy mitään tietoa.

Osta suosiolla Lapuaa, saat heti tarkkaa paukkua ja tasalaatuisimpia hylsyjä. Jos perse kestää ostaa kerralla enemmän samaa erää, aina parempi.

Lainaus käyttäjältä: HxM - syyskuu 22, 2022, 14:00
Osta suosiolla Lapuaa, saat heti tarkkaa paukkua ja tasalaatuisimpia hylsyjä. Jos perse kestää ostaa kerralla enemmän samaa erää, aina parempi.

Ajatuksena oli ostaa alkuun 200 panosta jotta saan hylsyjä sen verran jotta voisin niitä hyödyntää itse lataamisessa. Kalliiksihan tuollainen Scenar kasa tulee mutta ehkä se kuitenkin on järkevin vaihtoehto. Lapuan hylsy käsittääkseni uudelleen latausta kestää hyvin.

Lapuaa ilman muuta. Kestää reilu 20 latauskertaa tietenkin riippuen latauksesta. Saa myös pikkunallisena, johon tämä nykypäiväinen nallipula ei vaikuta ja perus pieni nalli kestää hyvin ladata perus käyttölatinkia.

Lapuan tavara on niin laadukasta että käytännössä ihan sama onko samaa latauserää vai ei.

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - syyskuu 22, 2022, 15:20
Lapuaa ilman muuta. Kestää reilu 20 latauskertaa tietenkin riippuen latauksesta. Saa myös pikkunallisena, johon tämä nykypäiväinen nallipula ei vaikuta ja perus pieni nalli kestää hyvin ladata perus käyttölatinkia.

Lapuan tavara on niin laadukasta että käytännössä ihan sama onko samaa latauserää vai ei.

Pikkunalli ei hirveästi itselle kerro mitään niin onko pienestä nallista etuja tai haittoja?

Kestää enemmän paineita sekä lähtönopeusvaihtelu pienempi joten periaatteessa mahdollista saada tarkempia patruunoita. Mutta lapua valmistaa myös isonallista hylsyä jos sitä haluaa käyttää

Hylsyn kannassa on nallin ympärillä enemmän materiaalia, joten hylsyjen (nallitaskun) elinikä on pidempi kovilla paineilla ammuttaessa. Varsinkin FTR-ampujat jenkeissä käyttävät pieninallisia hylsyjä koska siten voidaan ladata 308 Win patruunoita kovemmilla paineilla ja saadaan +200 gr luodille enemmän vauhtia sinne tuhanteen jaardiin.

Jos jälleenlataus ei ole tuttua puuhaa, voi latauksia harjoitella ja kehitellä vähän halvemmillakin hylsyillä

Lainaus käyttäjältä: Mehto. . . Prk - syyskuu 23, 2022, 12:21
Jos jälleenlataus ei ole tuttua puuhaa, voi latauksia harjoitella ja kehitellä vähän halvemmillakin hylsyillä

Jolloin ei tiedä onko vika nyt hylsyssä vai lataajassa?

Aloittelijan ei nimenomaan pidä aloittaa heikkolaatuisten hylsyjen kanssa ihmettelemään hylsyn kannan kestoa, vaihtelevia kaulan paksuuksia, vaihtelevia tilavuuksia ja hylsymateriaalin kovuus eroja.

Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_Luoma - syyskuu 23, 2022, 13:08

Lainaus käyttäjältä: Mehto. . . Prk - syyskuu 23, 2022, 12:21
Jos jälleenlataus ei ole tuttua puuhaa, voi latauksia harjoitella ja kehitellä vähän halvemmillakin hylsyillä

Jolloin ei tiedä onko vika nyt hylsyssä vai lataajassa?

Aloittelijan ei nimenomaan pidä aloittaa heikkolaatuisten hylsyjen kanssa ihmettelemään hylsyn kannan kestoa, vaihtelevia kaulan paksuuksia, vaihtelevia tilavuuksia ja hylsymateriaalin kovuus eroja.

Juuri näin. Laadukasta hylsyä kuten lapuaa et saa lataamalla pilalle jos pitää ruutimäärän latausoppaan määrien sisällä, eikä trimmaa liian lyhyeksi.

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - syyskuu 23, 2022, 13:47

Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_Luoma - syyskuu 23, 2022, 13:08

Lainaus käyttäjältä: Mehto. . . Prk - syyskuu 23, 2022, 12:21
Jos jälleenlataus ei ole tuttua puuhaa, voi latauksia harjoitella ja kehitellä vähän halvemmillakin hylsyillä

Jolloin ei tiedä onko vika nyt hylsyssä vai lataajassa?

Aloittelijan ei nimenomaan pidä aloittaa heikkolaatuisten hylsyjen kanssa ihmettelemään hylsyn kannan kestoa, vaihtelevia kaulan paksuuksia, vaihtelevia tilavuuksia ja hylsymateriaalin kovuus eroja.

Juuri näin. Laadukasta hylsyä kuten lapuaa et saa lataamalla pilalle jos pitää ruutimäärän latausoppaan määrien sisällä, eikä trimmaa liian lyhyeksi.

Ja sitten vielä se että en halua ostaa ensin panoksia "huonoilla" hylsyillä ja sitten vielä sen lisäksi esim 200 kpl kasaa tuota Scenarin paukkua. Tuo pelkkä kasa Scenariakin maksaa jo liikaa  ;D

LainaaJolloin ei tiedä onko vika nyt hylsyssä vai lataajassa?

Aloittelijan ei nimenomaan pidä aloittaa heikkolaatuisten hylsyjen kanssa ihmettelemään hylsyn kannan kestoa, vaihtelevia kaulan paksuuksia, vaihtelevia tilavuuksia ja hylsymateriaalin kovuus eroja.

Lievä offtopic, mutta sopii hyvin ylläolevaan kommenttiin..... Onko joku joskus saanut edes jollain kaliberilla hyvää  luotettavaa käyntiä Norman hylsyllä? Tuntuu että juuri nuo pitää ladata paljon nopeammiksi kuin kaikki muut että pääsee edes nokeamisesta eroon.... ja jos yksi nokeaa, niin sehän on sitten kasasta erillään....

Onko näillä hylsyjen tilavuuseroilla kuinka suuri vaikutus käyntiin vaikkapa 150m ammuttaessa? Siis olisiko heittää edes jotain "noin" arviota? Mulla siis kyseessa 6,5x55:nen...

Kokemuksia Sellier bellot 9,1g Fmj ja 9,2g Hpbt patruunoista? Entä onko noiden hylsyt miten käyttökelpoisia?

Lainaus käyttäjältä: H8machine - lokakuu 03, 2022, 19:01
Kokemuksia Sellier bellot 9,1g Fmj ja 9,2g Hpbt patruunoista? Entä onko noiden hylsyt miten käyttökelpoisia?

Kyllä noista hyviä kokemuksia kuullut, itse ampunut vain askin kun sisäänajoin Peuralan tekemää piippua. Senkin aikana tuli ihan asiallinen kasa 100 metriin. Itse en snb hylsyjä käyttäisi kuin korkeintaan tekemään 223 arskaan bulkkia

Lainaus käyttäjältä: super varmint - syyskuu 23, 2022, 17:15
Onko joku joskus saanut edes jollain kaliberilla hyvää  luotettavaa käyntiä Norman hylsyllä? Tuntuu että juuri nuo pitää ladata paljon nopeammiksi kuin kaikki muut että pääsee edes nokeamisesta eroon.... ja jos yksi nokeaa, niin sehän on sitten kasasta erillään....

Olen 308:lla. 450 metriin ammun säännöllisesti ja alle kulmaminuutin käyntiä sille matkalle. Reilusti pidemmällekin on toiminut mutta niitä testejä on selkeästi vähemmän.
Norman hylsyt ei selvästikään kaikki tule samalta linjastolta samaan kaliiperiinkaan mutta niissä on silloin erilaiset kantaleimatkin.

Kohta puolein kun toivottavasti pääsee testailemaan uutta piippua/kaliberia. Hyllyssä olisi jonkin verran 6,5 Mega 10,1 g. Voisi noitakin kokeilla. Millaiseen tarkkuuteen tuollaisella luodilla olisi oletettavaa päästä?

Olisiko vinkata, mikä olisi halvin 6.5 Creedmoor luoti, jota on jostain saatavilla jälleenlatausta varten? Liikkuvaan hirvitauluun 75 metrin päästä ei luodilla liene juuri väliä muuten kuin siinä mielessä, että sitä raskii ampua, eli tulee harjoiteltua.

Lainaus käyttäjältä: SMä - marraskuu 06, 2022, 20:07
Olisiko vinkata, mikä olisi halvin 6.5 Creedmoor luoti, jota on jostain saatavilla jälleenlatausta varten? Liikkuvaan hirvitauluun 75 metrin päästä ei luodilla liene juuri väliä muuten kuin siinä mielessä, että sitä raskii ampua, eli tulee harjoiteltua.

Scenaria saa 45e / aski ja vähän edukkaammin Lapuan 9,3g bt. Eikai noilla konkurssi iske. Pari viikkoa sitten tilasin niin sai myös 9g scenua. Riittää sitten tarkkuus ampua sitä hirvitaulua vaikka 750m  :P

Lainaus käyttäjältä: SMä - marraskuu 06, 2022, 20:07
Olisiko vinkata, mikä olisi halvin 6.5 Creedmoor luoti, jota on jostain saatavilla jälleenlatausta varten? Liikkuvaan hirvitauluun 75 metrin päästä ei luodilla liene juuri väliä muuten kuin siinä mielessä, että sitä raskii ampua, eli tulee harjoiteltua.

Ainakin tuo Lapua S341 on hiukan halvempi...

Lähetetty minun BAH-L09 laitteesta Tapatalkilla

Lainaus käyttäjältä: Jan I - marraskuu 06, 2022, 21:43

Ainakin tuo Lapua S341 on hiukan halvempi...

Olin ajatellut, että Scenarit olisivat niitä tarkkuusluoteja, ja jotain edullisempaa sitten voisi ladata hirviratapaukkuihin. Scenar tosiaan näyttää olevan siinä 45 sentin tienoilla ja S341 puolestaan noin 34-38 senttiä kappale. Yritin katsella, mitä ulkomailla olisi. Löytyi

Prvi Partizan- luoteja hintaan 23-26 senttiä/kpl

https://www.hunting-sport.com/Prvi-Partizan-264-139gr-FMJ-BT-100-Pcs_1

Onko näistä kokemusta, ovatko turvallisia käyttää?

Lainaus käyttäjältä: SMä - marraskuu 06, 2022, 22:07

Lainaus käyttäjältä: Jan I - marraskuu 06, 2022, 21:43

Ainakin tuo Lapua S341 on hiukan halvempi...

Olin ajatellut, että Scenarit olisivat niitä tarkkuusluoteja, ja jotain edullisempaa sitten voisi ladata hirviratapaukkuihin. Scenar tosiaan näyttää olevan siinä 45 sentin tienoilla ja S341 puolestaan noin 34-38 senttiä kappale. Yritin katsella, mitä ulkomailla olisi. Löytyi

Prvi Partizan- luoteja hintaan 23-26 senttiä/kpl

https://www.hunting-sport.com/Prvi-Partizan-264-139gr-FMJ-BT-100-Pcs_1

Onko näistä kokemusta, ovatko turvallisia käyttää?

Mikäs noista niin vaarallisen tekisi? Todennäköisesti vain huonolaatuinen vaippa joten kun vaihtaa takaisin scenuihin joutuu ampumaan pari laakia enemmän että saa työnnettyä sen kakkaisen vaipan pois piipusta et käynti löytyy

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - marraskuu 07, 2022, 07:43

Lainaus käyttäjältä: SMä - marraskuu 06, 2022, 22:07

Onko näistä kokemusta, ovatko turvallisia käyttää?

Mikäs noista niin vaarallisen tekisi?

Lataaminen on minulle vielä uusi asia, joten en tiedä millä kaikilla tavoilla luodin voi ryssiä.  Kyselin halvan perään, mutta toisaalta halpa hinta sitten aiheuttaa tällaisia kysymyksiä  :)

Jos pitää säästää niin itse vailtsisin harjoittelupaukkuihin nopeamman ruudin jota menee vähemmän, halvemmat hylsyt ja nallin. Sitten joku tunnetun merkin halpa luoti nokalle.

Luodin valinnasta sen verran, että valuluoti on halvin mutta lyijyttymisen takia pitää pysyä mieluusti lähellä äänennopeutta lähdöissä.. no vakavasti otettuna, jos magneetti ei tartu luotiin niin eiköhän se toisesta päästä ulos tule. Tosin olen kuullut legendoja halvoista luodeista joilla piipusta on tullut pelkät lyijyt ja vaippa on jäänyt piippuun tyhjänä putkenpätkänä.

Aloittelijan kysymyksiä mutta täältä varmaan saa tähän vastauksia. Kaapista löytyy UPR kaliiperissa 6.5cm. Puoliraskas pitkä piippu kuitenkaan ei ollut se tasapainoisin yhdistelmä pystystä ammuttaessa ja ajatuksena olisikin jos tuota lyhentää 24" --> 20". Samalla urittaisin piipun. Kysymyksenä onkin että päästäänkö vielä kaupan kuparipaukulla esim Sako Blade hirvilaillisiin lukemiin tehojen puolesta?

Tuollainen tuuma-tuumalta katkotun piipun lähtönopeustaulukko löytyi tähän kiireeseen:

https://rifleshooter.com/2016/02/6-5-creedmoor-effect-of-barrel-length-on-velocity-cutting-up-a-creedmoor/

Testissä on vain kaksi luotia (muistelisin laajemmankin samanlaisen testin joskus nähneeni...), mutta antanee laskenta-apua ongelmaasi. Oma Tikan tehdas-Cm 22" todennäköisesti lyhenee neljä tuumaa ja hirvitehojen pitäisi säilyä silläkin.

Fluuttaaminen on monessa yhteydessä laskettu, että on melko mitätön painonpudottamisväline. Ainakin "kilohinnassa". Komea on ja sitä myöten en turhaksi sano, mutta paino säästyy helpommin muualta.

Mitä jos piipun kevennyksen sijaan lisäisikin painoa perään tasapainopisteen tuomiseksi taaksepäin? Kuinka monta senttiä liipaisimen etupuolella painopiste on tällä hetkellä ja kuinka paljon ase painaa tähtäimineen kaikkineen?

Aseen keventäminen on joskus paikallaan, mutta raskaampi hyvin tasapainotettu ase on usein helpompi ampua. Ainakin jos katsoo osumia taululla.

Lainaus käyttäjältä: Suolakala - marraskuu 18, 2022, 09:04
Aloittelijan kysymyksiä mutta täältä varmaan saa tähän vastauksia. Kaapista löytyy UPR kaliiperissa 6.5cm. Puoliraskas pitkä piippu kuitenkaan ei ollut se tasapainoisin yhdistelmä pystystä ammuttaessa ja ajatuksena olisikin jos tuota lyhentää 24" --> 20". Samalla urittaisin piipun. Kysymyksenä onkin että päästäänkö vielä kaupan kuparipaukulla esim Sako Blade hirvilaillisiin lukemiin tehojen puolesta?

Sama asia minullakin suunnitteilla samanlaiseen aseeseen. Ehkä jopa 17-18" voisi olla lopullinen pituus, sen mukaan ettei vaimennin ota tukkiin kiinni.

Lainaus käyttäjältä: Jarmando - marraskuu 18, 2022, 09:40
Fluuttaaminen on monessa yhteydessä laskettu, että on melko mitätön painonpudottamisväline. Ainakin "kilohinnassa". Komea on ja sitä myöten en turhaksi sano, mutta paino säästyy helpommin muualta.

Fluuttaamisenkin voi tehdä monella tavalla. Joskus vuosia sitten käytin 20mm paksun 50cm pitkän piipun Ensiolla fluuttauksessa ja siitä lähti 250 grammaa pois. Käytännössä sen tuntee kyllä hyvinkin vähemmän etupainoisena.
Tänävuonna käytin lyhyemmän mutta paksumman piipun samassa firmassa erikseen mainiten että painoa tarvis saada pois. Fluuttaus oli paljon aiempaa miedompi ja vain 100 grammaa keveni.
Joissain tikan tehdaspiipuissa on vielä huomattavasti isompi uritus kuin kummassakaan omassani.

Lainaus käyttäjältä: HxM - marraskuu 18, 2022, 10:18
Mitä jos piipun kevennyksen sijaan lisäisikin painoa perään tasapainopisteen tuomiseksi taaksepäin? Kuinka monta senttiä liipaisimen etupuolella painopiste on tällä hetkellä ja kuinka paljon ase painaa tähtäimineen kaikkineen?

Aseen keventäminen on joskus paikallaan, mutta raskaampi hyvin tasapainotettu ase on usein helpompi ampua. Ainakin jos katsoo osumia taululla.

En ole tuota punninnut joten ihan tarkkaa painoa ei ole tiedossa mutta jos tuota laskee niin ase 3600g?, Kahles Helia 2,4-12x56 700g ja osuman medium jalat 100g? Eli oltaisiinko jossain 4,4-4,5 kiloa + panokset. Ensio Firearmsilta tuosta pätkäisystä ja urituksesta kyselin niin kuulemma puhutaan noin 300-400 gramman kevennyksestä. Tässä pätkäisyssä ja urituksessa paino lähtisi vielä oikeasta paikasta jotta painopistettä saadaan lähemmäs ampujaa. Halpoja grammoja nuo ei tietysti ole. Tulen tämän suurella todennäköisyydellä toteuttamaan jos ja kun saa varmistuksen että hirvilaillisuus säilyy.

Lainaus käyttäjältä: SMä - marraskuu 18, 2022, 10:25

Lainaus käyttäjältä: Suolakala - marraskuu 18, 2022, 09:04
Aloittelijan kysymyksiä mutta täältä varmaan saa tähän vastauksia. Kaapista löytyy UPR kaliiperissa 6.5cm. Puoliraskas pitkä piippu kuitenkaan ei ollut se tasapainoisin yhdistelmä pystystä ammuttaessa ja ajatuksena olisikin jos tuota lyhentää 24" --> 20". Samalla urittaisin piipun. Kysymyksenä onkin että päästäänkö vielä kaupan kuparipaukulla esim Sako Blade hirvilaillisiin lukemiin tehojen puolesta?

Sama asia minullakin suunnitteilla samanlaiseen aseeseen. Ehkä jopa 17-18" voisi olla lopullinen pituus, sen mukaan ettei vaimennin ota tukkiin kiinni.

Asiasta niin tarkkaan tietämättömänä eikö tuo pituus jos syö aika paljon hyötyä 6.5 cm kaliiperista?

Lainaus käyttäjältä: Suolakala - marraskuu 18, 2022, 17:02

Lainaus käyttäjältä: SMä - marraskuu 18, 2022, 10:25

Lainaus käyttäjältä: Suolakala - marraskuu 18, 2022, 09:04
Aloittelijan kysymyksiä mutta täältä varmaan saa tähän vastauksia. Kaapista löytyy UPR kaliiperissa 6.5cm. Puoliraskas pitkä piippu kuitenkaan ei ollut se tasapainoisin yhdistelmä pystystä ammuttaessa ja ajatuksena olisikin jos tuota lyhentää 24" --> 20". Samalla urittaisin piipun. Kysymyksenä onkin että päästäänkö vielä kaupan kuparipaukulla esim Sako Blade hirvilaillisiin lukemiin tehojen puolesta?

Sama asia minullakin suunnitteilla samanlaiseen aseeseen. Ehkä jopa 17-18" voisi olla lopullinen pituus, sen mukaan ettei vaimennin ota tukkiin kiinni.

Asiasta niin tarkkaan tietämättömänä eikö tuo pituus jos syö aika paljon hyötyä 6.5 cm kaliiperista?

Kyllähän se aika rankasti lähtöjä syö ja Tikoissa varsinkin on melko hitaan olosia lähtöjä 6,5 cmr piipuissa raporttien mukaan. En itte lyhentäis tuota 24" piippua.

Lainaus käyttäjältä: Jullimus - marraskuu 18, 2022, 17:14

Lainaus käyttäjältä: Suolakala - marraskuu 18, 2022, 17:02

Lainaus käyttäjältä: SMä - marraskuu 18, 2022, 10:25

Lainaus käyttäjältä: Suolakala - marraskuu 18, 2022, 09:04
Aloittelijan kysymyksiä mutta täältä varmaan saa tähän vastauksia. Kaapista löytyy UPR kaliiperissa 6.5cm. Puoliraskas pitkä piippu kuitenkaan ei ollut se tasapainoisin yhdistelmä pystystä ammuttaessa ja ajatuksena olisikin jos tuota lyhentää 24" --> 20". Samalla urittaisin piipun. Kysymyksenä onkin että päästäänkö vielä kaupan kuparipaukulla esim Sako Blade hirvilaillisiin lukemiin tehojen puolesta?

Sama asia minullakin suunnitteilla samanlaiseen aseeseen. Ehkä jopa 17-18" voisi olla lopullinen pituus, sen mukaan ettei vaimennin ota tukkiin kiinni.

Asiasta niin tarkkaan tietämättömänä eikö tuo pituus jos syö aika paljon hyötyä 6.5 cm kaliiperista?

Kyllähän se aika rankasti lähtöjä syö ja Tikoissa varsinkin on melko hitaan olosia lähtöjä 6,5 cmr piipuissa raporttien mukaan. En itte lyhentäis tuota 24" piippua.

Minä lyhensin 24" ctr ss piipun 22", ero nopeuksissa hyvin pieni, sanoisin muutamia metrejä luoti/latauksesta riippuen,  shilenin sm 22" samoja nopeuksia tai vähän yli kuin tikan 24".
Tuosta voi vähän arvioida miten vaikuttaa, tuuma kerrallaan pätkitty useammalla latauksella.

https://rifleshooter.com/2016/02/6-5-creedmoor-effect-of-barrel-length-on-velocity-cutting-up-a-creedmoor/

"Kyllähän se aika rankasti lähtöjä syö ja Tikoissa varsinkin on melko hitaan olosia lähtöjä 6,5 cmr piipuissa raporttien mukaan. En itte lyhentäis tuota 24" piippua."

Ei nuo hitaudet kyllä Tikasta johdu vaan patruunoista. Itse asiassa oman CTR ss nopeudet käy yllättävän hyvin yksiin VV: lataustaulukon kanssa, lapuan luotien osalta.
Ei kannata ihmetellä nopeuksia ainakaan Sako rangen kanssa.

Lainaus käyttäjältä: Suolakala - marraskuu 18, 2022, 17:02

Lainaus käyttäjältä: SMä - marraskuu 18, 2022, 10:25


Sama asia minullakin suunnitteilla samanlaiseen aseeseen. Ehkä jopa 17-18" voisi olla lopullinen pituus, sen mukaan ettei vaimennin ota tukkiin kiinni.

Asiasta niin tarkkaan tietämättömänä eikö tuo pituus jos syö aika paljon hyötyä 6.5 cm kaliiperista?

Varmuudella se vähentää lähtönopeutta, ja siten tarvitsee enemmän korkoa ja tuulikorjausta pidempään piippuun verrattuna. Siinä mielessä hyötyä häviää. Hahmottelin Vihtavuoren manuaalilla, Lapua Ballisticsilla ja säikeessä mainitulla piipunkatkaisukokeella, paljonko lyhentäminen voisi noihin vaikuttaa. Lähtöoletuksena 9g Lapua Scenar Vihtavuoren tappilatauksena, joka 25.5 tuuman testipiipusta antaisi 838m/s. Ja sitten 7m/s hidastusta per lyhennystuuma, tulee tällaista suuntaa antavaa tulosta laskurista:      
      
piipun pituus    lähtönopeus (m/s)   korkonaksut 600m   tuulinaksut 5 m/s
25   838   43   13
24   831   44   13
23   824   45   14
22   817   46   14
21   810   47   14
20   803   48   14
19   796   49   14
18   789   50   15
17   782   51   15

Sitten on se kysymys, kuinka paljon on liikaa? Riippuu tietysti ihan henkilöstä. Omalla kohdallani harrastus näyttää muokkautuvan sellaiseksi, että suurin osa aseen käytöstä on sen kantamista metsällä monenlaisessa maastossa ja ahtaissa kyttäyskopeissa. Rataoloissa maksimimatkat, joihin pääsen ampumaan säännöllisemmin ovat ehkä max 600m luokkaa ja silloinkin etäisyydet ovat tunnettuja, eli lentoradan laakeudella ei niin suurta väliä kuin tuntemattomalle etäisyydelle. Metsässä könytessä 24" piippu + vaimennin on tuntunut aika kömpelöltä. Tuntuu, että omassa käytössäni lyhentämisellä 17-18 tuuman tienoille on paljon voitettavaa, mutta aika vähän hävittävää (pitkän matkan tuulikorjaus lähinnä). Jos olisi pelkästään pitkän matkan ammuntaan pyhitetty ase, niin ilman muuta saisi olla 24" piippu. Teoriassa lyhyen matkan tarkkuus kai voisi katkaisemalla vähän parantuakin: piippuaika lyhenee ja piipusta tulee jäykempi. Mielenkiintoista nähdä, onko tuolla havaittavaa vaikutusta esim 100 metrillä.

Katkontataulukon perusteella 22" -> 18" pätkäisy pienentää lähtönopeutta noin 4-5%, eikä siten vaikuta liikaa kaupan hirvipanoksiin: Hirvipanoksina pysyvätkin.

Tuota piipun pituuden mantraa olen vähän kyseenalaistanut ja laskeskellut. Oma harrastekivääri tuli sattumalta vähän lyhyenä (47cm piippu) ja laskin VV:n taulukkonopeuksista ShootersCalculatorin kanssa että luoti lentäisi yliäänisenä noin 30-40m pidemmälle 4" pidemmän piipun parantuneilla lähtönopeuksilla. Ainakin metsästyksessä ottaisin mieluummin käsiteltävyyden. Minulla tuossa harrasteaseessa kätevyys on sikäli väärässä paikassa, että nyt pitää erikseen lisätä painoa tukkiin  ;D

Lainaus käyttäjältä: SMä - marraskuu 19, 2022, 00:26

Lainaus käyttäjältä: Suolakala - marraskuu 18, 2022, 17:02

Lainaus käyttäjältä: SMä - marraskuu 18, 2022, 10:25


Sama asia minullakin suunnitteilla samanlaiseen aseeseen. Ehkä jopa 17-18" voisi olla lopullinen pituus, sen mukaan ettei vaimennin ota tukkiin kiinni.

Asiasta niin tarkkaan tietämättömänä eikö tuo pituus jos syö aika paljon hyötyä 6.5 cm kaliiperista?

Varmuudella se vähentää lähtönopeutta, ja siten tarvitsee enemmän korkoa ja tuulikorjausta pidempään piippuun verrattuna.

Huomasin, että tulikin vastattua siihen, paljonko hyötyä menettäisi lyhyt vs pitkä piippu. Jos ajattelee hyötyä itse kaliiperista, niin täytyy varmaan vertailla vähän toisin, eli täytyy verrata johonkin toiseen kaliperiin.

Ehkä ensinnä tulee mieleen verrata 308:iin: otetaan vertailuun Lapua Scenar 308 10g ja Scenar 6,5 9g. Vertailla voisi varmaan monella tavalla. Lähdin tässä liikkeelle siitä ajatuksesta, että mitä jos 308:n ja Creedmoorin rekyylit olisivat samat, eli aseen tuntuma olisi sama. Ajattelin, että ehkä rekyyliä voisi auttavasti kuvata luodin energialla piipun suulla. Laskurilla kokeilemalla huomaa, että lähtöenergiat ovat samat molemmilla luodeilla esimerkiksi silloin, kun

Creedmoor V0=838m/s, E0=3160J
308 V0=795 m/s, E0=3160J

Tällaisessa vertailussa Creedmoorin energia säilyy paremmin, lentorata on laakeampi ja tuulikorjausta tarvitaan vähemmän:


                                        Korko 600 m  tuulinaksut 5m/s     E0       E100    E600     Huom
     
308 10g @ 910                       40              16                       4059    3479    1429     VV tappilataus 24" piipusta
308 10g @ 795                       55              19                      3160   2695    1034       Energia sama kuin Creedmoor 25" tappilataus
25" Creedmoor 9g @ 838        43              13                      3160   2786    1381        VV Creedmoor 25" tappilataus
17" Creedmoor 9g @ 782        51              15                      2752   2411    1165       

Tässä ei nyt otettu kantaa siihen, minkä pituisesta piipusta 308 ammuttaisiin, verrattiin vain lähtöenergiaa rekyylin korvikkeena. Tuuliherkkyyden puolesta nysä-creedmoor olisi tässä vertailussa parempi kuin rekyyliltään 25" creedmooria vastaava 308 ja vastaava kuin pitkästä piipusta tappilatauksella ammuttu 308. Vielä voisi verrata tietenkin 17" Creedmooria ja 17" 308:a, kun kaivellaan 308 katkaisudataa (niitä on varmasti paljon).

"Ajattelin, että ehkä rekyyliä voisi auttavasti kuvata luodin energialla piipun suulla."

Olkapäätuntumalla sanoisin että energia ei ole optimaalisin vertailukohde. Olen ladannut 308:ia 8-14,3 grammaisilla luodeilla ja vaikka isoimmat energiat saa yleensä tuolta puolenvälin kieppeiltä niin kovin potku tulee painavimmasta luodista. Liikemäärä eli massa kertaa nopeus voisi olla parempi?

Gordon reload tool on aika kätevä kun arpoo piipun pituuksia.
Karkeasti niin että 308:lla kantama lyhenee 100m 10cm lyhennyksellä. Taas jos vertaa creedmooreen niin kantamassa cm voittaa vaikka molemmat olisi samanlaisilla nysäpiipuilla mutta samaan luodin energiaan cm tarvii 10cm enemmän. Käytännössä on asekohtaisia muuttujia eikä ne tappilataukset ole aina tarkkoja ym.
Jenkkilässä on kyllä 16" creedmoorejakin jonkin verran, youtubesta ainakin löytyy jotain infoa. Ja tekipä Bergara 10,25 tuumaisena pienen erän.

Onko porukalla hyvää reseptiä lapua B343 9,3 G FMJBT luodille?
Itsellä ruutina N555 ja hylsy pieninallinen Lapua. Piippuna Shilen SM, rihlakosketus vaikuttaa olevan 70,5mm.
Piipun sisään ammunnassa käytin Sako Rangea joka kävi noin 0,5moa, mutta itselataamalla ei sen paremmaksi tahdo päästä... Mikähän ruuti on tuossa tehdas Rangessa?

Lainaus käyttäjältä: SMä - marraskuu 18, 2022, 10:25

Lainaus käyttäjältä: Suolakala - marraskuu 18, 2022, 09:04
Aloittelijan kysymyksiä mutta täältä varmaan saa tähän vastauksia. Kaapista löytyy UPR kaliiperissa 6.5cm. Puoliraskas pitkä piippu kuitenkaan ei ollut se tasapainoisin yhdistelmä pystystä ammuttaessa ja ajatuksena olisikin jos tuota lyhentää 24" --> 20". Samalla urittaisin piipun. Kysymyksenä onkin että päästäänkö vielä kaupan kuparipaukulla esim Sako Blade hirvilaillisiin lukemiin tehojen puolesta?

Sama asia minullakin suunnitteilla samanlaiseen aseeseen. Ehkä jopa 17-18" voisi olla lopullinen pituus, sen mukaan ettei vaimennin ota tukkiin kiinni.

Tempaisin ja toteutin tämän suunnitelman. Piippu lyheni Varustenetin sepällä noin 7 tuumaa, eli on nyt noin 17". Ennen lyhennystä olin laskenut Sako Bladen lähdöiksi 100m ja 200m korkoeroista noin 875 m/s, eli sama kuin paketissa lukee. En ole vielä ehtinyt pidemmälle radalle ampumaan samaa testiä lyhennetyllä piipulla. Jos kuitenkin suuruusluokkaa hakee noista säikeessä aiemmin mainituista katkaisutesteistä, niin lähtönopeus voisi hidastua noin 50 m/s tällä 7" lyhennyksellä.  Lapua ballistics antaa Sako 657H luodille E100 -energiaksi 2135 joulea 825 m/s lähtönopeudella . Alaraja hirvelle, villisialle ja karhulle näyttää olevan 1900J, joka 657H luodilla tarkoittaisi noin 785 m/s lähtönopeutta.

Huomioita katkaisun jälkeen. Kokemuksena vasta 100 m kohdistusta ja yksi peuran vasa kyttäyskopista ammuttuna.

- Mukava käsitellä ja kuljettaa
- Asekaappia pitää vähän säätää
- Alkuperäisissä kierteissä Ase Utra Radien -vaimennin meinasi löystyä laukausten myötä. Uusissa kierteissä ei tätä taipumusta vielä havaittu.
- Vaimentimen väreily tuntuu nyt voimakkaammalta, kun se on lähempänä kiikaria.
- Sivusuunnassa 100m osumapiste siirtyi molemilla patruunoilla 0.1 - 0.2 Mrad vasemmalle pitkään piippuun verrattuna
- Yllättävää oli, että 100 m osumapiste siirtyi molemmilla patruunoilla 1.5 Mrad ylös pitkään piippuun verrattuna. Tuo tuntuu aloittelijan mielestä aika suurelta, ja pistää miettimään, oliko kiikarin kiinnityksessä kuitenkin tapahtunut jotain. Toisaalta kyseessä on Spuhrin jykevä jalka picatinnykiskossa. Irrotin lyhennyksen ajaksi vain kiikarinjalan aseesta, en kiikaria jalasta ja kiristelin jalan pultit samaan momenttiin kuin ennenkin. Millaisia kokemuksia muilla on osumapisteen siirtymisestä, kun piippua lyhennetään?

Saattaa myös vaimentimen lämpötila kasvaa, kun menee enemmän raakaa palokaasua laitteeseen, ts kaasu ei ole laajentunut niin paljon kuin pitkässä piipussa? Lämpömittarillahan tuo selviäisi, ja varmasti vaimentimen valmistajat ovat asiaa tutkineetkin. En tiedä kertovatko.

Mulla on jollain aseella ja tietyllä patruunalla muuttunut osumapiste 1,5MRAD pelkästään vaimentimen irroittamisella. En pidä yhtään erikoisena että piipun lyhennys tuon verran vaikuttaa.

Erittäin mielenkiintoinen kokeilu, kiitos jo alustavista huomioista!

Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - joulukuu 05, 2022, 18:49
Mulla on jollain aseella ja tietyllä patruunalla muuttunut osumapiste 1,5MRAD pelkästään vaimentimen irroittamisella. En pidä yhtään erikoisena että piipun lyhennys tuon verran vaikuttaa.

Tämä on hyvä kuulla. Kasat olivat kohdistusammunnassa yhtä hyviä/huonoja kuin ennen lyhennystäkin.

Opettelen jälleenlatausta. Ensimmäisenä koe-eränä lataan kerran ammuttuja Sako Rangen ja Bladen hylsyjä. Nallittamisen kohdalla iski epäilys, että kaikki ei mene kuin pitäisi. Sain puristella RCBS:n käsinallitinta kaksin käsin, ja hädin tuskin sain nallit uppoamaan edes kannan tasalle. Puristusvoimani kyllä on kontttorirotalle tyypillinen eli keskimääräistä heikompi. Silti tuntui, että tämän kuuluisi varmaankin olla hieman kevyempää.

Nallit ovat ilmeisesti hieman harvinaisempaa Unis Ginex -laatua, jota ostin keväällä hädissäni varastoon, että edes jotain nallia olisi, jolla aloittaa lataamisen opettelu.

Onko Sakon hylsyille tyypillistä, että nallitaskut ovat kerran ammuttuina tosi tiukat, vai olisivatko nuo nallit tavallista paksumpaa tekoa? Onko odotettavissa apua, jos jostain löytäisi vaikkapa CCI:n nalleja, vai voiko nallitaskuja varovasti suurentaa ja siten saada jo nämä hankitut nallit käytettyä?

Eihän nuo nallit ole jotenkin pidempiä kuin normaalit? Se on ainakin helppo varmistaa tönärillä, että pitäisikö noiden nallien edes mahtua sinne nallitaskuun.

Lainaus käyttäjältä: HxM - joulukuu 14, 2022, 22:08
Eihän nuo nallit ole jotenkin pidempiä kuin normaalit? Se on ainakin helppo varmistaa tönärillä, että pitäisikö noiden nallien edes mahtua sinne nallitaskuun.

Käväisin kaverin luona vertailemassa CCI 200 -nalleihin. Ne menevät käsinallittimella helposti näihin taskuihin, joten ongelma on selvästi näissä nalleissani. Google -haku ulkomaisilta foorumeilta vihjasi siihen suuntaan, että ainakin noita viime keväänä markkinoilla olleita Ginex-nalleja pidetään tiukkoina.

Mittasimme vertailun vuoksi pari nallia. Ginexit olivat 1-2 sadasosamilliä suurempia halkaisijaltaan kuin CCI:t. Ginexit olivat myös hieman matalampia kuin CCI:t, joten sen puolesta niiden pitäisi mahtua taskuihin. Pohdimme myös nallien materiaalin vaikutusta. Ilmeisesti CCI on terästä ja Ginex messinkiä. Olisiko sillä vaikutusta siihen, kuinka paljon kitkaa nallittamisessa on?

Ainoa keino käyttää näitä nalleja lienee nallitaskujen suurentaminen. Onko tätä varten olemassa työkaluja, joilla homma voisi onnistua?

Lisäys: ehkä lämpölaajentumista voisi jotenkin käyttää hyväksi? Nallit pakastimeen, jotta vähän kutistuisivat. Ehkä myös hylsyt. Tai ehkä hylsy kannattaakin lämmittää, kun tarkemmin ajattelee.

Nallikuppi on joko messinki- tai kuparisekoite, jossain vanhoissa venäläisissä vois ehkä olla terästäkin. Itse en lähtisi nallitaskuja ainakaan suurentamaan, nimittäin kun paineisiin lataa niin nallitasku on ensimmäinen joka väljistyy, joten jos sitä suurennat menee hylsy äkempää pilalle, eikä perus cci/federal enää pysyisi taskussa. Yks vaihtoehto on kokeilla prässin nallittajaa jos se on tallella jotta saa vähän enemmän nallitusvoimaa

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - joulukuu 15, 2022, 15:08
Nallikuppi on joko messinki- tai kuparisekoite, jossain vanhoissa venäläisissä vois ehkä olla terästäkin. Itse en lähtisi nallitaskuja ainakaan suurentamaan, nimittäin kun paineisiin lataa niin nallitasku on ensimmäinen joka väljistyy, joten jos sitä suurennat menee hylsy äkempää pilalle, eikä perus cci/federal enää pysyisi taskussa. Yks vaihtoehto on kokeilla prässin nallittajaa jos se on tallella jotta saa vähän enemmän nallitusvoimaa

Tuo on kyllä hyvä pointti. Ehkä voisi kokeilla myös nallinvaihtoa, jos jollain olisi CCI 200 -nalleja, jotka ovat liian löysiä monesti ammuttuihin hylsyihin. Nämä ginexit olisivat varmaan oivaa tavaraa sellaisiin hylsyihin... (saa ilmoittautua, jos kiinnostusta tällaiseen on! Lähes 1000 kpl olisi tarjolla)

Kaverin prässin nallittajalla saatiin hieman helpommin perille, joskin melkoista vääntöä sekin vaati. Vaikuttaa sille, että nallin kanta samalla hieman litistyy reunoiltaan tasaisemmaksi, kun niitä voimalla survotaan.

Otatko kuvan tuosta nallista siltä puolelta, mikä tulee hylsyyn päin. Eli löytyykö sieltä alasin, vai näkyykö pelkkää nallimassaa. Tuo 5,5 mm kun mielestäni viittaa Berdan nalliin, jossa ei ole alasinta, kun se on hylsyssä. Boxer nalli pitäisi olla 5,35 mm.

Valmistajan sivuilta löytyy tiedot nalleista, boxer nalli on kyseessä.
Ja googlella tosiaan löytyy kokemusta ulkomailta, tiukkoja monesti ovat muihin merkkeihin verrattuna vaan kovasti kehuvat itse tuotetta.

Jos käsinallittimella tuntuu raskaalta, voisi pöytänallitin olla vaihtoehto. Kämmenpohjaa säästääkseni itsekin sen aikanaan hankin.

Eiköhän nuo ginexit ole jo neljännellä latauskierroksella suht mukavia puristaa paikalleen.
Ja kyllä ne ensimmäisellä kierroksellakin asettuu kun vaan malttaa

Lainaus käyttäjältä: Woodsman - joulukuu 15, 2022, 18:07
Eiköhän nuo ginexit ole jo neljännellä latauskierroksella suht mukavia puristaa paikalleen.
Ja kyllä ne ensimmäisellä kierroksellakin asettuu kun vaan malttaa

Lainaus käyttäjältä: mikkos - joulukuu 15, 2022, 16:55

Ja googlella tosiaan löytyy kokemusta ulkomailta, tiukkoja monesti ovat muihin merkkeihin verrattuna vaan kovasti kehuvat itse tuotetta.

Jos käsinallittimella tuntuu raskaalta, voisi pöytänallitin olla vaihtoehto. Kämmenpohjaa säästääkseni itsekin sen aikanaan hankin.

Kiitos rohkaisusta. Pöytänallitin laitettu hankintaan, eiköhän se tästä lähde etenemään.

Eli nallitaskujen väljentyessä CCI:stä voisi jatkaa vielä hylsyn käyttöikää Ginexillä? ;)

Lainaus käyttäjältä: Perkolaattori - joulukuu 16, 2022, 08:18
Eli nallitaskujen väljentyessä CCI:stä voisi jatkaa vielä hylsyn käyttöikää Ginexillä? ;)

Sille se taitaisi vaikuttaa. Jos löydän jostain CCI -nalleja, pistän Ginexit jemmaan odottelemaan taskujen löystymistä.

Olen aloitellut Creedmoorin latailut 8 g ja 8,8 g scenareilla. Aseena Tikka T3X UPR 24" piipulla ja KRG X-ray tukilla. Ruuteina N150 ja N550. Hylsy Lapua, nalli CCI BR2. Käynti on ollut hyvää kautta linjan, mutta nopeusvaihtelu on mielestäni vähän liian suurta.


Parhaat lataukset tähän mennessä:

Scenar 8 g COL=70,70 mm, N150 2,54 g
3x5 lks @100m 0.31/0.41/0.44 MOA, nopeus ka=854 m/s vaihtelu 12 m/s, lämpötila +5

Scenar-L 8,8 g COL=73,00 mm, N550 2,62 g
3x5 lks @100m 0.25/0.33/0.43 MOA, nopeus ka=825 m/s vaihtelu 14 m/s, lämpötila +7


Käynti on siis todella hyvää, mutta millä tuota nopeusvaihelua saisi pienemmäksi? GRT:n mukaan hylsyn täyttöaste on noilla kahdella latauksella 91,3% ja 87,4%. Auttaisiko hitaampi ruuti, jotta saisi hylsyn täydemmäksi? N160 tai N555, onko näistä kokemuksia nopeusvaihtelun suhteen vs N150 ja N550? Oman lyhyen parin vuoden jälleenlatauskokemukseni mukaan noin yleisesti ottaen mitä täydempi hylsy, sitä pienempi nopeusvaihtelu. Hylsyt ovat uusia, kokosupistettu Redding type-s holkilla, .290 kaularengas ja laajennuskara paikallaan.

Tollanen löytyi ens hätään. Nallina CCI400, kesti hyvin tätä latausta. Hylsy Lapuan pieninallinen. Ase S20precision 24" piippa. Mitattu magnetospeedillä.
Latauspituus säälittävät 69,1mm, sillä halus toimia parhaiten.

Synced on:   2021-06-23 16:58:07      
Series   2021-06-23_16_58_07   Shots:   10
Notes   Scenar 8g n150 2.45g 6.5crm   
Min   853   Max   860
Avg   855   S-D   2.5
ES   7      
Shot   Speed      
1   858   m/s   
2   853   m/s   
3   860   m/s   
4   857   m/s   
5   856   m/s   
6   858   m/s   
7   854   m/s   
8   854   m/s   
9   854   m/s   
10   853   m/s   

Edit: itse asiassa samalla reseptillä mennään edelleen. Käynti niin riittävää kuin miehestä ja jossain määrin aseesta on irti saatavissa.

Mikä vaaka käytössä? Koska komponentit kuulostaa laadukkailta niin olisiko erimäärä ruutia hylsyissä

Lähetetty minun SM-S901B laitteesta Tapatalkilla

Nuo heitot lähtönopeuksissa on niin pieniä että tehdaslatauksilla ei noin hyviä tuloksia yleensä saa.

Tuossa muuten piipun pituuden vaikutus lähtönopeuteen 6.5 Creedmoorella.Kaiffari uusinut testin 2019.Aiempi vuodelta 2016.

www.rifleshooter.com/2019/03/6-5-creedmoor-effects-of-barrel-length-on-velocity-2019/

www.rifleshooter.com/2016/02/6-5-creedmoor-effect-of-barrel-length-on-velocity-cutting-up-a-creedmoor/

Pieni mielenkiintoinen yksityiskohta on tuo,että pidempi laakeripintaisella Sierrä 142 gr luodilla Vo PIENENI kun piipun pituus oli PIDEMPI kuin 24".

Sitä on kysytty ja ei testaajakaan tuohon uskalla patentti vastausta antaa.Piekkarilla tietty tuttua,että pidempi piippu antaa SELKEÄSTI hitaampia Vo nopeuksia. Esim 400 mm vs 660 mm.

What do you think of the velocity decrease observed for the 142 SMK in barrel lengths greater than 24″?

I think this part of the data raises more questions than it answers.  I would like to see this experiment repeated with a premium barrel and larger sample size.  I've conducted this experiment with a 223 Remington, 243 Winchester, 308 Winchester, 7mm Remington Magnum, 300 Winchester Magnum and 7.62x39mm Russian.  Only with the 7.62x39mm Russian, which has a much smaller case capacity, did I notice a decrease in velocity at the longer barrel lengths.  The decrease may be related to the barrel length, however, it may also be related to the fact the barrel was new and may have needed more fouling prior to the test.  The 142 SMK has a much longer bearing surface than the 120 A-MAX, which may help explain why this was observed in the 142 SMK but not the 120 A-MAX.

Ei pitäisi sotkea vahattua lyijyluotia vaippa luotiin,mutta molemmissa ruuti palaa luodin takana ja yhtäläisyyksiäkin on.

Aikoinaan innostuin kaikenmoisia luotivahoja "keittelemään" piekkarin luodeille ja ihmettelemään niillä syntyviä V3 eroja.Tuo piippukitkan (paineen) vaikutus savuttoman ruudin palamiselle luodin takana on merkittävä.

Asia,josta tuo tuli ekana itsellekin esille oli se että kun ampuu eka laukauksen PUHDISTETUN piipun läpi on nopeus esim. 1120 feet/s ja seuraava onkin enää 1060-1070 feet/s.Ero on about 5 % ja se on melkos paljon.

Kun en muuta keksinyt aikani kuluksi,niin punnitsin VFG tulpan painon ruutivaakalla ja työnsin puikolla kaiken palamattoman palokarstan VFG:n mukana ruutivaakan kuppiin ja vähensin punnituksesta tulpan painon.
Näinkin sain hiukan selville eri vahojen (kitkan) vaikutusta ruudin palamiseen V3 arvon lisäksi.
Kun noista seikkailuistani eräälle asentoampujalle kerroin,niin hänen johtopäätös oli että ala pihkaamaan luodit-:).

Tasaisuus piippukitkalle laukauksesta toiseen on tietty se tärkeä asia.Kun piekkarissa on poikki työstöjälkinen vetorihlattu piippu sen käynti on paree kun sitä ei puhdista.Sileä nappirihlattu & läpätty piippu on ihan eri asia.

Rönsyilyä minulta taas mutta asian ympäriltä kuitenkin.Herkkä laji.

Timppa

Millaisia kokemuksia muilla pienistä perus CCI400 nalleista ?
Itse nyt reilu 100kpl näillä lataillut 8.8 scenaria ja ei ole ollut pienintäkään ongelmaa. Lataus ollut kohtuu mieto mutta N555 43 grainillä saanut pysymään nopeudet kohtuu vakaana 790ms ja siihen olen päätynyt.
Netistä vaan lukenut kommentteja että nalli kraateroi tai ei toimi pakkasella ja ihmiset tätä välttelee. Omat kokeilut jäänyt max. -10 asteen tuntumaan kun ei nyt ole kylmempää ollut mutta hienosti toimii.
Löytyy mulla kaapista myös CCI450 mutta pikaisella testillä en muuta eroa huomaa kuin nopeus vaihtelee enemmän, ei toimi ainakaan 43gr latauksella niin hyvin.

EDIT: Ase Tikka T3x 20"

Lainaus käyttäjältä: Woodsman - huhtikuu 18, 2023, 21:00
Tollanen löytyi ens hätään. Nallina CCI400, kesti hyvin tätä latausta. Hylsy Lapuan pieninallinen. Ase S20precision 24" piippa. Mitattu magnetospeedillä.
Latauspituus säälittävät 69,1mm, sillä halus toimia parhaiten.

Synced on:   2021-06-23 16:58:07      
Series   2021-06-23_16_58_07   Shots:   10
Notes   Scenar 8g n150 2.45g 6.5crm   
Min   853   Max   860
Avg   855   S-D   2.5
ES   7      
Shot   Speed      
1   858   m/s   
2   853   m/s   
3   860   m/s   
4   857   m/s   
5   856   m/s   
6   858   m/s   
7   854   m/s   
8   854   m/s   
9   854   m/s   
10   853   m/s   

Edit: itse asiassa samalla reseptillä mennään edelleen. Käynti niin riittävää kuin miehestä ja jossain määrin aseesta on irti saatavissa.

Hyvältä näyttää, tuollaiseksi kun nopeushajonnan saisi niin olisin tyytyväinen.

Lainaus käyttäjältä: ttimonen - huhtikuu 19, 2023, 07:48
Millaisia kokemuksia muilla pienistä perus CCI400 nalleista ?
Itse nyt reilu 100kpl näillä lataillut 8.8 scenaria ja ei ole ollut pienintäkään ongelmaa. Lataus ollut kohtuu mieto mutta 43grainillä saanut pysymään nopeudet kohtuu vakaana 790ms ja siihen olen päätynyt.
Netistä vaan lukenut kommentteja että nalli kraateroi tai ei toimi pakkasella ja ihmiset tätä välttelee. Omat kokeilut jäänyt max. -10 asteen tuntumaan kun ei nyt ole kylmempää ollut mutta hienosti toimii.
Löytyy mulla kaapista myös CCI450 mutta pikaisella testillä en muuta eroa huomaa kuin nopeus vaihtelee enemmän, ei toimi ainakaan 43gr latauksella niin hyvin.

Itse käytän kyseistä nallia 223:ssa ja aika herkkä "kraateroimaan" ainakin omassa tikassa. Toiminnan kanssa ei tosin ole ollut mitään ongelmia

Lainaus käyttäjältä: saku_s-t - huhtikuu 18, 2023, 21:58
Mikä vaaka käytössä? Koska komponentit kuulostaa laadukkailta niin olisiko erimäärä ruutia hylsyissä

Lähetetty minun SM-S901B laitteesta Tapatalkilla

Käytössa on RCBC chargemaster lite. Olen aina välillä sitä testannut ihan mekaanisella vaa'alla ja todennut että antaa tasaiseti oikean painoisia ruutiannoksia. Nopeusmittarina on Competition electronics prochrono dlx. Samalla mittarilla on samana päivänä mitattu eri aseella/kaliiperilla 4 m/s nopeusvaihtelua, ja nuo patruunatkin oli ladattu samalla chargemasterilla. Pitää seuraavalla latauskerralla taas tarkastaa tuolla mekaanisella vaa'alla, mutta en usko että annostelutarkkus olisi viime tarkastuskerrasta huonontunut.

Lainaus käyttäjältä: HJu - huhtikuu 18, 2023, 22:49
Nuo heitot lähtönopeuksissa on niin pieniä että tehdaslatauksilla ei noin hyviä tuloksia yleensä saa.

Sako rangella mittasin tällä aseella 10 m/s vaihtelua. Aivan totta että ei nuo heitot mitään mahdottoman suuria ole, mutta tuollainen 14 m/s heitto alkaa pitemmällä matkalla jo näkymään. Toisaalta niin harvoin pääsen niin pitkään matkaan ampumaan että sillä olisi kovin suurta merkitystä, ja kun nuo 100m kasat on vieläpä aika lailla parasta mitä olen koskaan ampunut. Muissa kaliipereissa olen kylläkin päässyt pienempään nopeushajontaan.

Tämä on ensimmäinen kerta kun lataan uusin hylsyihin, voiko sillä olla vaikutusta nopeushajontaan vrt. kerran ammuttu hylsy?

Lainaus käyttäjältä: saku_s-t - huhtikuu 19, 2023, 08:42

Lainaus käyttäjältä: ttimonen - huhtikuu 19, 2023, 07:48
Millaisia kokemuksia muilla pienistä perus CCI400 nalleista ?
Itse nyt reilu 100kpl näillä lataillut 8.8 scenaria ja ei ole ollut pienintäkään ongelmaa. Lataus ollut kohtuu mieto mutta 43grainillä saanut pysymään nopeudet kohtuu vakaana 790ms ja siihen olen päätynyt.
Netistä vaan lukenut kommentteja että nalli kraateroi tai ei toimi pakkasella ja ihmiset tätä välttelee. Omat kokeilut jäänyt max. -10 asteen tuntumaan kun ei nyt ole kylmempää ollut mutta hienosti toimii.
Löytyy mulla kaapista myös CCI450 mutta pikaisella testillä en muuta eroa huomaa kuin nopeus vaihtelee enemmän, ei toimi ainakaan 43gr latauksella niin hyvin.

Itse käytän kyseistä nallia 223:ssa ja aika herkkä "kraateroimaan" ainakin omassa tikassa. Toiminnan kanssa ei tosin ole ollut mitään ongelmia

Millaisessa tapauksissa kraateroinut ?
Kokeilin myös Vihtavuoren max. latausta mutta nopeudet heitteli turhan paljon, tässäkään en huomannut nallissa mitään poikkeavaa.

Kommentoin VINin  ES 7m/s latausta.

Lainaus käyttäjältä: ttimonen - huhtikuu 19, 2023, 09:13

Lainaus käyttäjältä: saku_s-t - huhtikuu 19, 2023, 08:42

Lainaus käyttäjältä: ttimonen - huhtikuu 19, 2023, 07:48
Millaisia kokemuksia muilla pienistä perus CCI400 nalleista ?
Itse nyt reilu 100kpl näillä lataillut 8.8 scenaria ja ei ole ollut pienintäkään ongelmaa. Lataus ollut kohtuu mieto mutta 43grainillä saanut pysymään nopeudet kohtuu vakaana 790ms ja siihen olen päätynyt.
Netistä vaan lukenut kommentteja että nalli kraateroi tai ei toimi pakkasella ja ihmiset tätä välttelee. Omat kokeilut jäänyt max. -10 asteen tuntumaan kun ei nyt ole kylmempää ollut mutta hienosti toimii.
Löytyy mulla kaapista myös CCI450 mutta pikaisella testillä en muuta eroa huomaa kuin nopeus vaihtelee enemmän, ei toimi ainakaan 43gr latauksella niin hyvin.

Itse käytän kyseistä nallia 223:ssa ja aika herkkä "kraateroimaan" ainakin omassa tikassa. Toiminnan kanssa ei tosin ole ollut mitään ongelmia

Millaisessa tapauksissa kraateroinut ?
Kokeilin myös Vihtavuoren max. latausta mutta nopeudet heitteli turhan paljon, tässäkään en huomannut nallissa mitään poikkeavaa.

Itse käytän normi cci400 needmoorilla sekä 308 palma hylsyillä, ei mitään ongelmaa nopeuden, (es/sd) käynnin tai syttymisen suhteen kunnon pakkasillakaan. Lataan myös 300wm iha normi federal nr nallilla ilman mitään ongelmia.

Lainaus käyttäjältä: VIN - huhtikuu 19, 2023, 09:10

Lainaus käyttäjältä: HJu - huhtikuu 18, 2023, 22:49
Nuo heitot lähtönopeuksissa on niin pieniä että tehdaslatauksilla ei noin hyviä tuloksia yleensä saa.

Sako rangella mittasin tällä aseella 10 m/s vaihtelua. Aivan totta että ei nuo heitot mitään mahdottoman suuria ole, mutta tuollainen 14 m/s heitto alkaa pitemmällä matkalla jo näkymään. Toisaalta niin harvoin pääsen niin pitkään matkaan ampumaan että sillä olisi kovin suurta merkitystä, ja kun nuo 100m kasat on vieläpä aika lailla parasta mitä olen koskaan ampunut. Muissa kaliipereissa olen kylläkin päässyt pienempään nopeushajontaan.

Tämä on ensimmäinen kerta kun lataan uusin hylsyihin, voiko sillä olla vaikutusta nopeushajontaan vrt. kerran ammuttu hylsy?

Tuosta ES luvusta murehditaan yleensä ihan liikaa. 15ms ES 500metrissä tarkoittaa 0,1mrad heitoa tähtäyspisteestä jos olet nopeuden keskiarvolla säätänyt kiikarin. Itsellä Käytössä Sakon rangen hylsyt ja annelia annettu kerran tai kaksi ja ES siinä 7ms nurkilla viimeksi kun mittailin.


Jos hylsyt oli suoraan paketista ja ammuttu suoraan kayttämättä kokosupistuksen kautta niin jotain vaikutusta voi olla nopeuteen. Mutta jos olet käyttänyt holkin kautta niin ne pitäisi olla kaikki samanlaisia joten ei pitäisi vaikuttaa

Lainaus käyttäjältä: ttimonen - huhtikuu 19, 2023, 09:13

Lainaus käyttäjältä: saku_s-t - huhtikuu 19, 2023, 08:42

Lainaus käyttäjältä: ttimonen - huhtikuu 19, 2023, 07:48
Millaisia kokemuksia muilla pienistä perus CCI400 nalleista ?
Itse nyt reilu 100kpl näillä lataillut 8.8 scenaria ja ei ole ollut pienintäkään ongelmaa. Lataus ollut kohtuu mieto mutta 43grainillä saanut pysymään nopeudet kohtuu vakaana 790ms ja siihen olen päätynyt.
Netistä vaan lukenut kommentteja että nalli kraateroi tai ei toimi pakkasella ja ihmiset tätä välttelee. Omat kokeilut jäänyt max. -10 asteen tuntumaan kun ei nyt ole kylmempää ollut mutta hienosti toimii.
Löytyy mulla kaapista myös CCI450 mutta pikaisella testillä en muuta eroa huomaa kuin nopeus vaihtelee enemmän, ei toimi ainakaan 43gr latauksella niin hyvin.

Itse käytän kyseistä nallia 223:ssa ja aika herkkä "kraateroimaan" ainakin omassa tikassa. Toiminnan kanssa ei tosin ole ollut mitään ongelmia

Millaisessa tapauksissa kraateroinut ?
Kokeilin myös Vihtavuoren max. latausta mutta nopeudet heitteli turhan paljon, tässäkään en huomannut nallissa mitään poikkeavaa.

En siis mitään tappilatauksia ammu ja kraateroituminen ei ole mitenkään hurjaa mutta olemassa kuitenkin. Se että mistä johtuu niin en osaa sanoa. Liekkö horo nallipiikin reikä tikassa :D(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230419/fa3b8dd2547e8febc681b9d5936803f0.jpg)

Lähetetty minun SM-S901B laitteesta Tapatalkilla

CCI 400:sta käyttänyt Creedmoorissa pääsääntöisesti, talven jahteihin lataan Remarin 7 1/2 nallilla. Remari antaa enemmän "kipinää" niin ei tarvi miettiä 20 asteen pakkasilla että toimiiko vai ei. Kraaterointia ei ole syntynyt S20:ssa eikä .222 Tikka T3:ssa kovillakaan latauksilla tuolla CCI400:lla

Lainaus käyttäjältä: saku_s-t - huhtikuu 19, 2023, 10:24

Lainaus käyttäjältä: VIN - huhtikuu 19, 2023, 09:10

Lainaus käyttäjältä: HJu - huhtikuu 18, 2023, 22:49
Nuo heitot lähtönopeuksissa on niin pieniä että tehdaslatauksilla ei noin hyviä tuloksia yleensä saa.

Sako rangella mittasin tällä aseella 10 m/s vaihtelua. Aivan totta että ei nuo heitot mitään mahdottoman suuria ole, mutta tuollainen 14 m/s heitto alkaa pitemmällä matkalla jo näkymään. Toisaalta niin harvoin pääsen niin pitkään matkaan ampumaan että sillä olisi kovin suurta merkitystä, ja kun nuo 100m kasat on vieläpä aika lailla parasta mitä olen koskaan ampunut. Muissa kaliipereissa olen kylläkin päässyt pienempään nopeushajontaan.

Tämä on ensimmäinen kerta kun lataan uusin hylsyihin, voiko sillä olla vaikutusta nopeushajontaan vrt. kerran ammuttu hylsy?

Tuosta ES luvusta murehditaan yleensä ihan liikaa. 15ms ES 500metrissä tarkoittaa 0,1mrad heitoa tähtäyspisteestä jos olet nopeuden keskiarvolla säätänyt kiikarin. Itsellä Käytössä Sakon rangen hylsyt ja annelia annettu kerran tai kaksi ja ES siinä 7ms nurkilla viimeksi kun mittailin.


Jos hylsyt oli suoraan paketista ja ammuttu suoraan kayttämättä kokosupistuksen kautta niin jotain vaikutusta voi olla nopeuteen. Mutta jos olet käyttänyt holkin kautta niin ne pitäisi olla kaikki samanlaisia joten ei pitäisi vaikuttaa

500m on tällä hetkellä pisin matka mihin pääsen ampumaan, niin nuo ES luvut riittää kyllä siihen. Mutta eipä siitä pienemmästä ES luvusta toki mitään haittaa olisi.

Hylsyt on kokosupistettu, mutta supistusaste on säädetty ammutuilla sakon hylsyillä, niissä hartiaa työnnetty pari satkua alaspäin jolloin lukko meni kevyesti kiinni vrt. ammuttun hylsyyn. Uusissa lapuan hylsyissä hartiamitta on selvästi lyhyempi, joten tällä holkin asetuksella se ei ole ottanut hartiaan edes kiinni. Ajatuksena tässä oli että en supista liikaa noita jo valmiiksi lyhyitä hylsyjä, tiedä sitten oliko tuolla mitään merkitystä. Pitää mittailla ES lukemia sitten kun on ladattu nohin kertaalleen ammuttuihin hylsyihin.

Juu ei pienemmästä ES ole haittaa mutta jos ampuu vaan peltiä/jantteria, niin en kovin montaa sataa paikkua uhraisi ihan vaan sen takia jos osuntaa muuten riittää  ;D

Millä perusteella valitsette, mitä ruutia käytätte? Pääsääntöisesti hitailla ruudeilla saa maksimi nopeudet. Hitailla ruudeilla taas tulee se, että kaikki ruuti ei ole palanut luodin lähtiessä piipusta.

Jos haetaan vaan maksimaalista tarkkuutta, niin oman ymmärrykseni mukaan tuntuisi parhaalta vaihtoehdolta käyttää ruutia/latausta, jossa kaikki ruuti palaa hyvissä ajoin ennen luodin poistumista piipusta. Tuolloin luulisi nopeusvaihtelunkin olevan pienintä. Jos kaikki ruuti ei pala, niin pienikin vaihtelu varmasti muuttaa palaneen ruudin määrää, ja sitä kautta aiheuttaa vaikutuksen kertaantumista. Samalla kuvittelisi, että hidas ruuti aiheuttaa enemmän puhallusta piipun suuhun, luodin lähtiessä piipusta, ja sitä kautta epävakauttaa luodin lentoa.

Ensimmäinen lyhykäinen kokeilu tuolla uudella Creedmoorella jätti vähän kysymysmerkkejä. Luotina lapuan FMJBT 9,3 g, Ruuti N150. Ammuin käytännössä Vihtavuoren Minimin ja Maksimin väliset lataukset 3 laukausta jokaista. Otos on pieni, mutta tuossa näytti, että 2,2 g kohdalla oli selkeästi pienin nopeusvaihtelu, joka suureni huomattavasti kovemmilla latauksilla. Tuossa ruuti paloi loppuun n. 500 mm kohdalla 650 mm piipussa. Siis Gordonin mukaan katsottuna. Olosuhteet ja sähläykset muuten oli sellaiset, ettei osumista voi päätellä mitään. Mitä tästä voimme päätellä, vai voimmeko mitään.  ;)

Ruuti palaa myös sitä tehokkaammin, mitä kovempi lataus on (paine). Joten noilla miedoilla latauksilla jää yleensä enemmän palamatonta ruutia.

Lainaus käyttäjältä: Kumpumäen seppä - huhtikuu 19, 2023, 19:24
Millä perusteella valitsette, mitä ruutia käytätte? Pääsääntöisesti hitailla ruudeilla saa maksimi nopeudet. Hitailla ruudeilla taas tulee se, että kaikki ruuti ei ole palanut luodin lähtiessä piipusta.

Jos haetaan vaan maksimaalista tarkkuutta, niin oman ymmärrykseni mukaan tuntuisi parhaalta vaihtoehdolta käyttää ruutia/latausta, jossa kaikki ruuti palaa hyvissä ajoin ennen luodin poistumista piipusta. Tuolloin luulisi nopeusvaihtelunkin olevan pienintä. Jos kaikki ruuti ei pala, niin pienikin vaihtelu varmasti muuttaa palaneen ruudin määrää, ja sitä kautta aiheuttaa vaikutuksen kertaantumista. Samalla kuvittelisi, että hidas ruuti aiheuttaa enemmän puhallusta piipun suuhun, luodin lähtiessä piipusta, ja sitä kautta epävakauttaa luodin lentoa.

Ensimmäinen lyhykäinen kokeilu tuolla uudella Creedmoorella jätti vähän kysymysmerkkejä. Luotina lapuan FMJBT 9,3 g, Ruuti N150. Ammuin käytännössä Vihtavuoren Minimin ja Maksimin väliset lataukset 3 laukausta jokaista. Otos on pieni, mutta tuossa näytti, että 2,2 g kohdalla oli selkeästi pienin nopeusvaihtelu, joka suureni huomattavasti kovemmilla latauksilla. Tuossa ruuti paloi loppuun n. 500 mm kohdalla 650 mm piipussa. Siis Gordonin mukaan katsottuna. Olosuhteet ja sähläykset muuten oli sellaiset, ettei osumista voi päätellä mitään. Mitä tästä voimme päätellä, vai voimmeko mitään.  ;)

Itse vasta aloittelija lataushommassa ja valitsin ruudiksi N555 koska pitäisi olla näille suunniteltua.
Tietysti jos olisi muita kaliiperejä ladattavana niin kokeilisin myös muilla mutta tällä mennään enkä paremmasta tiedä :)
Latailen lintupaukkuja ja nopeudessa en edes yritä maksimia vaan jossain puolen välin huiteilla taulukosta, siellä missä vähiten vaihtelua.

Valitsen ruudin niin että saa tarvittavan nopeuden ilman hirvittävää paineen nousua, kestävät hylsytkin pidempään...
Wihtahousuilla on omalla kohdalla 6,5mmset (24" piipulla)lähes poikkeuksetta paineet nousseet äkisti ääripäässä vaaralliselle tasolle, tässä esim. Rs 62 tai 70 huomattavasti parempi ja nallitaskut ei löysty, tarkkuudessa ei myöskään mitään valittamista...

Lähetetty minun SM-G525F laitteesta Tapatalkilla

Lainaus käyttäjältä: VIN - huhtikuu 19, 2023, 11:52

Lainaus käyttäjältä: saku_s-t - huhtikuu 19, 2023, 10:24

Lainaus käyttäjältä: VIN - huhtikuu 19, 2023, 09:10

Lainaus käyttäjältä: HJu - huhtikuu 18, 2023, 22:49
Nuo heitot lähtönopeuksissa on niin pieniä että tehdaslatauksilla ei noin hyviä tuloksia yleensä saa.

Sako rangella mittasin tällä aseella 10 m/s vaihtelua. Aivan totta että ei nuo heitot mitään mahdottoman suuria ole, mutta tuollainen 14 m/s heitto alkaa pitemmällä matkalla jo näkymään. Toisaalta niin harvoin pääsen niin pitkään matkaan ampumaan että sillä olisi kovin suurta merkitystä, ja kun nuo 100m kasat on vieläpä aika lailla parasta mitä olen koskaan ampunut. Muissa kaliipereissa olen kylläkin päässyt pienempään nopeushajontaan.

Tämä on ensimmäinen kerta kun lataan uusin hylsyihin, voiko sillä olla vaikutusta nopeushajontaan vrt. kerran ammuttu hylsy?

Tuosta ES luvusta murehditaan yleensä ihan liikaa. 15ms ES 500metrissä tarkoittaa 0,1mrad heitoa tähtäyspisteestä jos olet nopeuden keskiarvolla säätänyt kiikarin. Itsellä Käytössä Sakon rangen hylsyt ja annelia annettu kerran tai kaksi ja ES siinä 7ms nurkilla viimeksi kun mittailin.


Jos hylsyt oli suoraan paketista ja ammuttu suoraan kayttämättä kokosupistuksen kautta niin jotain vaikutusta voi olla nopeuteen. Mutta jos olet käyttänyt holkin kautta niin ne pitäisi olla kaikki samanlaisia joten ei pitäisi vaikuttaa

500m on tällä hetkellä pisin matka mihin pääsen ampumaan, niin nuo ES luvut riittää kyllä siihen. Mutta eipä siitä pienemmästä ES luvusta toki mitään haittaa olisi.

Hylsyt on kokosupistettu, mutta supistusaste on säädetty ammutuilla sakon hylsyillä, niissä hartiaa työnnetty pari satkua alaspäin jolloin lukko meni kevyesti kiinni vrt. ammuttun hylsyyn. Uusissa lapuan hylsyissä hartiamitta on selvästi lyhyempi, joten tällä holkin asetuksella se ei ole ottanut hartiaan edes kiinni. Ajatuksena tässä oli että en supista liikaa noita jo valmiiksi lyhyitä hylsyjä, tiedä sitten oliko tuolla mitään merkitystä. Pitää mittailla ES lukemia sitten kun on ladattu nohin kertaalleen ammuttuihin hylsyihin.

Kokeilin ladata nyt noihin kerran ammuttuihin hylsyihin ja ES puolittui.

Jatkossa käytän Scenar-L 8,8g luotia N150 2,48g latauksella, COL noin 73mm eli 0,5mm irti rihloista. Käynti noin 0.3-0.4 moa, 10lks nopeus ka=829m/s ES=7m/s +7 läpötilassa. Kävin tätä eilen testaamassa 500 metriin, 20cm pleitti tuntui melkein liian helpolta. Ammuin myös paperitauluun yhden 5lks 60mm kasan, tuota vähän häiritsi kova väreily ja puuskainen 3-4m/s tuuli.

Mihinkäs tulokseen ootte tulleet. Vihtavuoren kupongeissa käytetään pientä kivääri mallia, mutta Norma ja Hornady isoa ja Magnun nallia.
Onko näiden välillä ollu merkityksellisiä eroja? Nykyisenä nallin saanti aikoina ois omissa varastoissa tuota viimeistä ihan hyvinkin:)

Pienen nallin, ison nallin ja iso magnumnallin liekkiero vastaa käytännössä yhtä greiniä ruutia. Eli esim jos lataus olisi 41 greiniä pienellä, vastaavasti isolla sama vauhti tulisi 40 ja magnumilla 39 greinillä ruutia. Muutenhan asialla ei ole kiin merkitystä. Pikkunalli antaa aavistuksen tasaisemman sytytyksen, ja pieni nallitasku kestää paljon enemmän lataus kertoja ennen kuin tasku väljistyy. Iso magnum antaa ehkä epätasaisinta lähtöä. Päättää vaan mitä nallia meinaa käyttää ja kehittää latauksen sen mukaan.

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - heinäkuu 01, 2023, 08:58
Pienen nallin, ison nallin ja iso magnumnallin liekkiero vastaa käytännössä yhtä greiniä ruutia. Eli esim jos lataus olisi 41 greiniä pienellä, vastaavasti isolla sama vauhti tulisi 40 ja magnumilla 39 greinillä ruutia. Muutenhan asialla ei ole kiin merkitystä. Pikkunalli antaa aavistuksen tasaisemman sytytyksen, ja pieni nallitasku kestää paljon enemmän lataus kertoja ennen kuin tasku väljistyy. Iso magnum antaa ehkä epätasaisinta lähtöä. Päättää vaan mitä nallia meinaa käyttää ja kehittää latauksen sen mukaan.

Kiitoksia. Pitää alkaa vain alkaa säätää ja testata. Sillähän se selviää, tämäkin:)

Kysytääs täältä viisaammilta näin aloittelijana.

Kokosupistelin tuossa Lymanin holkeilla kerran ammuttuja Sakon hylsyjä. Pituudet pysyivät 1.910" - 1.920" sisällä, N555 ruutia 43.6 grainia eli ei edes kannu täynnä. 8g Scenar-L kuula sisään ja pituutta ogiveen 58.80 mm.

Huomasin, että kaula pullisteli. Testasin paria patruunaa piipussa, kammen sai jollain tapaa kiinni mutta pois ottaessa sai käyttää melkein lekaa ja pesä jätti rinkulan kaulaan. Tein sen jälkeen testiksi viel ämuutaman patruunan pari kertaa ammutuilla Sakon hylsyillä samalla kaavalla, mutta niissä luoti upposi nätisti eikä kaula pullistellut mihinkään suuntaan.

Mistähän tätä ongelmaa lähtisi purkamaan? Supistusholkin vaihto kunnolliseen? Hylsyjen trimmaus minimimittoihin? Liitteenä kuva, vasemmalla ongelmallinen hylsy jonka latauspituutta lyhensin reilusti ja oikealla muutaman kerran ammuttu hylsy.

Oletko niipannut tuon vasemman puoleisen? Jos tarkoituksella niin voimaa vähemmäksi, ellet tarkoituksella niin luodinasetusholkkia kierros ylemmäs. Vastaavasti tietenkin sitten luodinasetusta alemmas että saat halutun latauspituuden.

Kokeilitko täyssupistettuja hylsyjä pesään ilman luoteja ? Joskus hylsynkanta jää vähän pulleaksi ja silloin hylsy jämähtää helposti pesään.

Latauspituuden kasvattamista kannattaa myös kokeilla.

Lainaus käyttäjältä: Jappi - heinäkuu 15, 2023, 14:55
Oletko niipannut tuon vasemman puoleisen? Jos tarkoituksella niin voimaa vähemmäksi, ellet tarkoituksella niin luodinasetusholkkia kierros ylemmäs. Vastaavasti tietenkin sitten luodinasetusta alemmas että saat halutun latauspituuden.

En muita toimenpiteitä tehnyt kuin yo. kuvaus. Lisätään vielä, että vasemman puoleinen patruuna oli lähtötilanteessa yhtä pitkä kuin oikea, mutta lähdin lyhentämään pituutta hiljalleen aina testaten patruunassa. Kaula näytti siis samalta pituudesta riippumatta.

Lainaus käyttäjältä: HJu - heinäkuu 15, 2023, 14:58
Kokeilitko täyssupistettuja hylsyjä pesään ilman luoteja ? Joskus hylsynkanta jää vähän pulleaksi ja silloin hylsy jämähtää helposti pesään.

Latauspituuden kasvattamista kannattaa myös kokeilla.

Kokeilin hylsyjä pesässä ilman luoteja, kaikki istuivat oikein nätisti ennen luoditusta. Latauspituudella ei ollut merkitystä tilanteessa, lähdin 0.2 mm irti rihloista ogivesta mitattuna.

Edit: Hitaalla kävin, nyt ymmärsin mitä Jappi taisi tarkoittaa. Holkki taisi olla säädettynä "pohjaan" asti, joka ilmeisesti olikin väärä tapa. Eli holkkia reilusti ylös ja asetusta alas, näillä eväillä jatketaan kohta.

Aika raju neck tension myös tossa vasemman puoleisessa, nimittäin luodin kärkeen tullut luodituskarasta aika selkeä ura. Heitä hylsy menemään, etenkään sakon needmoor hylsyt eivät kovin arvokkaita ole.

Jappihan sen käyttäjävian paikansi. Luoditusholkkia pari kierrosta ylemmäs ja nyt ei luotiinkaan tule tuota törkeää uraa. Kiitos myös muille muista kommenteista / vinkeistä.

Jep, joskus saman virheen tehnyt kun oli niippauksen jäljiltä holkin lukkorengas tavallista ylempänä eikä muistanut asettaa sitä kohdalleen ratapaukkuja ladatessa.

Kannataisi tuo lataushomma aloittaa jonkun kokeneen kanssa, säästyis joskus pahoilta virheiltä, tuollaiset virheet voi johtaa jo johonkin vakavampiinkin rikkoutumisiin.  Kuvasta päätellen melko tiukka niippi kun luodinkärki painunut? Kun ei noita latauskursseja juur kukaan taida järjestää?
Ite joskus revolverin patruunoille pidin latauskurssin, kesti koko päivän mutta aika tarkkaan kävin hommaa, vähän jo kaikki kävijät paukkuja ladanneet.
Noita patruunoita tuli ladattua, moneen vehkeeseen ja monelle käyttäjälle latauksia haettiin. Nopeusmittarin läpi satoja laukauksia. Ite paljon ammuin mittarin läpi ihan reenipaukutkin.

Lainaus käyttäjältä: Räiskis - heinäkuu 16, 2023, 14:07
Kannataisi tuo lataushomma aloittaa jonkun kokeneen kanssa, säästyis joskus pahoilta virheiltä, tuollaiset virheet voi johtaa jo johonkin vakavampiinkin rikkoutumisiin.  Kuvasta päätellen melko tiukka niippi kun luodinkärki painunut? Kun ei noita latauskursseja juur kukaan taida järjestää?
Ite joskus revolverin patruunoille pidin latauskurssin, kesti koko päivän mutta aika tarkkaan kävin hommaa, vähän jo kaikki kävijät paukkuja ladanneet.
Noita patruunoita tuli ladattua, moneen vehkeeseen ja monelle käyttäjälle latauksia haettiin. Nopeusmittarin läpi satoja laukauksia. Ite paljon ammuin mittarin läpi ihan reenipaukutkin.

Kaikilla ei ole omalla paikkakunnallaan latausmestaria tai edes toista lataajaa, vaikka työn puolesta tuntuu että joka paikkakunnalla on vähintään yksi suomenmestari ampuja. Kyllähän pitkälti esim valmistajiltakin löytyy hyvät ohjeet perusasetusten laittamiseen vaikka youtubesta. Mutta emme tiedä tästäkään koko tarinaa, onko esim ennen ladannut paukkuja joissa halunnut käyttää niippausta ja unohtanut holkin niihin asetuksiin?

Onko porukalla kokemuksia jos uudesta Sakon 6,5 Creedmoor Rangesta? Uudessa musta-valkeassa paketissa olevien nimellistä lähtönopeutta pudotettu 10m/s ja luodin G1 tippunut Lapuan B343:n 0,636:sta 0,532:een. Samoin uuden hylsy on pienellä nallilla. Facebookin puolella porukka on raportoinut, että uudella versiolla tarkkuus on huomattavasti kehnompaa kuin vanhemmalla mallilla.

Lainaus käyttäjältä: mmik90 - heinäkuu 18, 2023, 10:57
Onko porukalla kokemuksia jos uudesta Sakon 6,5 Creedmoor Rangesta? Uudessa musta-valkeassa paketissa olevien nimellistä lähtönopeutta pudotettu 10m/s ja luodin G1 tippunut Lapuan B343:n 0,636:sta 0,532:een. Samoin uuden hylsy on pienellä nallilla. Facebookin puolella porukka on raportoinut, että uudella versiolla tarkkuus on huomattavasti kehnompaa kuin vanhemmalla mallilla.

Varsinaisesti ei kokemuksia Rangesta, mutta omissa testeissä juurikin vauhdit olleet - 10m/s pienellä nallilla, verrattuna isoon nalliin, eikä tarkkuudessa ole ollut eroja.  Verrokit mitä käyttänyt. Sako hylsy iso nalli CCI 200 VS Lapuan hylsy pieni nalli CCI 400.

Lainaus käyttäjältä: mmik90 - heinäkuu 18, 2023, 10:57
Onko porukalla kokemuksia jos uudesta Sakon 6,5 Creedmoor Rangesta? Uudessa musta-valkeassa paketissa olevien nimellistä lähtönopeutta pudotettu 10m/s ja luodin G1 tippunut Lapuan B343:n 0,636:sta 0,532:een. Samoin uuden hylsy on pienellä nallilla. Facebookin puolella porukka on raportoinut, että uudella versiolla tarkkuus on huomattavasti kehnompaa kuin vanhemmalla mallilla.

On kokemusta ja ite tykkäsin enemmän kuin vanhasta. Paineet maltillisemmat, oma peuralan piippu antaa ylipainetta isonallisella versiolla. Toki pesä saattaa olla hartian kohdalta aivan inasen pullahtanut, joten menee uudelleen pesitettäväksi kunhan kerkeää. Prs asentoreenissä ei mitään ongelmia napsutella 300m sellasta 33% sra pleittiä (toki suurehko maali). Ostin ne lähinnä hylsyjen takia, jotta voi reenipaukut ladata sakon pikkunalliseen (joka on tod näk sako brändättyä lapuan hylsyä) ja säästää aidot kalliit lapuan kantaleimalla olevat pikkunalliset hylsyt kisoihin.

Itsellä antoi mittariin muistaakseni 790-800ms vauhteja mitä pari kaverin luona kokeilin, ja kävi ne ihan hyvin myös 700m päähän. BC kannattaa käyttää g7 ja ottaa vaan lapuan sivuilta, sillä piti laskuri paikkansa. Luoti on sama uudessa ja vanhassa rasiassa

Miltäs hylsyt näyttävät visuaalisesti, näyttääkö Lapualta? Nallipula kun on maailmassa voi olla että Sakollakin on jouduttu tekemään pienellä nallilla hylsyjä.

Lainaus käyttäjältä: MikaS - heinäkuu 18, 2023, 13:24
Miltäs hylsyt näyttävät visuaalisesti, näyttääkö Lapualta? Nallipula kun on maailmassa voi olla että Sakollakin on jouduttu tekemään pienellä nallilla hylsyjä.

Hyvin samannäköisiä on. Beretta osti kuitenkin Ruagin ja niillä on sitä kautta oma nallitehdas, joten ei se enää Sakoa taida pahemmin vaivata. Voi olla että ovat ruvenneet tekemään, mutta epäilen.

Lainaus käyttäjältä: mmik90 - heinäkuu 18, 2023, 10:57
Onko porukalla kokemuksia jos uudesta Sakon 6,5 Creedmoor Rangesta? Uudessa musta-valkeassa paketissa olevien nimellistä lähtönopeutta pudotettu 10m/s ja luodin G1 tippunut Lapuan B343:n 0,636:sta 0,532:een. Samoin uuden hylsy on pienellä nallilla. Facebookin puolella porukka on raportoinut, että uudella versiolla tarkkuus on huomattavasti kehnompaa kuin vanhemmalla mallilla.

Nappaapa yhestä kuula irti ja jos laittasit vielä kuvan niin nähtäs onko B346;n

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - heinäkuu 16, 2023, 18:50

Lainaus käyttäjältä: Räiskis - heinäkuu 16, 2023, 14:07
Kannataisi tuo lataushomma aloittaa jonkun kokeneen kanssa, säästyis joskus pahoilta virheiltä, tuollaiset virheet voi johtaa jo johonkin vakavampiinkin rikkoutumisiin.  Kuvasta päätellen melko tiukka niippi kun luodinkärki painunut? Kun ei noita latauskursseja juur kukaan taida järjestää?
Ite joskus revolverin patruunoille pidin latauskurssin, kesti koko päivän mutta aika tarkkaan kävin hommaa, vähän jo kaikki kävijät paukkuja ladanneet.
Noita patruunoita tuli ladattua, moneen vehkeeseen ja monelle käyttäjälle latauksia haettiin. Nopeusmittarin läpi satoja laukauksia. Ite paljon ammuin mittarin läpi ihan reenipaukutkin.

Kaikilla ei ole omalla paikkakunnallaan latausmestaria tai edes toista lataajaa, vaikka työn puolesta tuntuu että joka paikkakunnalla on vähintään yksi suomenmestari ampuja. Kyllähän pitkälti esim valmistajiltakin löytyy hyvät ohjeet perusasetusten laittamiseen vaikka youtubesta. Mutta emme tiedä tästäkään koko tarinaa, onko esim ennen ladannut paukkuja joissa halunnut käyttää niippausta ja unohtanut holkin niihin asetuksiin?

Tuoretta videota aiheesta. https://www.youtube.com/watch?v=NLXHTCwmcoQ

Hyvä video!
Hylsyjen lyhentämisestä: yksi mitä kannattaa miettiä on, että trimmaamalla hylsyä reilummin, saattaa antaa lisää tilaa kololle, mihin carbon ring yleensä muodostuu.

Lainaus käyttäjältä: cheeb - heinäkuu 22, 2023, 12:36
Hyvä video!
Hylsyjen lyhentämisestä: yksi mitä kannattaa miettiä on, että trimmaamalla hylsyä reilummin, saattaa antaa lisää tilaa kololle, mihin carbon ring yleensä muodostuu.

Kiitti video palautteesta :) Pointti että tila hiilirenkaalle "pitenee" kun lyhentää hylsyjä reseptikirjaan enemmän, on oikea. Mutta pahentaako, vaiko kenties vähentääkö tapa carbon ring muodostumista, niin sitä en todellakaan tiedä. Käytännössä jokaisella ampumakierroksella hylsyt pitenevät hieman, niin luulisi että hiilirengas ei pääse paksuuntumaan samalla tavalla, kuin että hylsy orjallisesti lyhennettäisi joka kerta samaan mittaan. Lopuksi vielä, mitään ylipaine taikka muutakaan ongelmaa tavasta ei ole ikinä tullut. Päinvastoin helpottanut lataus sessiota.

No kyllä kyllä näinpä se on.

Kannattaa kuitenkin huomioida että trimmipituudella on myös olennainen vaikutus tarkkuuteen. Mm Cortina on tehnyt videota aiheesta jolla sai alku-urallaan latauksen joka ei käynyt oikeen hyvin käymään kisatarkkuutta pelkästään trimmaamalla hylsyt oikeaan mittaan. Jos taas ei hae maksimaalista tarkkuutta vähän ylitrimmaamalla voi ens latauskierroksella skipata yhden vaiheen.

Mitähän latauksissani on pielessä kun viidettä kierrosta lähtee lapualaisilla ja vain muutamalla hylsyllä on pitänyt joku satku ottaa pois :o  48,60- 48,63mm mittaan ne on venyneet mutta olen antanut olla siinä

Lainaus käyttäjältä: SaraJani - heinäkuu 23, 2023, 08:47
Mitähän latauksissani on pielessä kun viidettä kierrosta lähtee lapualaisilla ja vain muutamalla hylsyllä on pitänyt joku satku ottaa pois :o  48,60- 48,63mm mittaan ne on venyneet mutta olen antanut olla siinä

Kieli poskella: Latauksesi ovat liian mietoja :-)

Totta puhuen ei hylsyt aina veny kovinkaan nopeasti tai ollenkaan. Oman käsityksen mukaan venymisestä suurin osa johtuu latausholkeista ja kaulan avartajasta jotta työstävät kaulaosaa liikaa. Silloin osa täyssupistustapahtuman voimankäytöstä johtaa kaulaosan pitenemiseen ja hylsyn kokonaispituuden kasvuun.

Kaulasupistamalla hylsyn venyminen on vähäisintä mutta siitä tulee sitten kaikenlaista muuta riesaa.

Tämä nyt ei koske creedmoorea vaan yleensä...
Oman elämän köyhä pelle peloton ratkaisi tuon hylsyn ylimuokkaamisen niin, että porasin sorvissa kokosupistusholkin kaulaa supistavan osan niin ettei se supista yhtään kaulasta, mutta muuten muokkaa hylsyä niin että pesittyy nätisti...
LEE säädettävällä kaulaholkilla ilman avarrinta sitten tarvittava kaulan supistus....
En tiedä menetelmän hyvyydestä, mutta ainakin hylsyt tuntuvan kestävän latauskertoja lähes rajattomasti...

Kasamiehillähän oli nämä hienot kokosupistusholkit vaihdettavalla kaulapushingilla, sehän se kurko on varsinkin sorvatulla hylsyllä, mutta kun ei sellaisia nyt ollut, niin täytyi soveltaa :)

Lainaus käyttäjältä: super varmint - heinäkuu 23, 2023, 13:41
Tämä nyt ei koske creedmoorea vaan yleensä...
Oman elämän köyhä pelle peloton ratkaisi tuon hylsyn ylimuokkaamisen niin, että porasin sorvissa kokosupistusholkin kaulaa supistavan osan niin ettei se supista yhtään kaulasta, mutta muuten muokkaa hylsyä niin että pesittyy nätisti...
LEE säädettävällä kaulaholkilla ilman avarrinta sitten tarvittava kaulan supistus....
En tiedä menetelmän hyvyydestä, mutta ainakin hylsyt tuntuvan kestävän latauskertoja lähes rajattomasti...

Kasamiehillähän oli nämä hienot kokosupistusholkit vaihdettavalla kaulapushingilla, sehän se kurko on varsinkin sorvatulla hylsyllä, mutta kun ei sellaisia nyt ollut, niin täytyi soveltaa :)

Jos ei jo omista kallista sorvia, niin yllä olevan kuvauksen holkkeja jotka supivastavat pelkästään hylsyn runkoa "body" löytyy valmiina suhteellisen edullisesti myöskin suomesta. https://www.asetalo.fi/lataustarvikkeet/redding/latausholkit/redding-6-5-creedmoor-body-die-cat-i/7064/
Pikkasen enemmän jos käytää rahaa, niin esim. Forster:lla on palvelu missä FL holkin tilauksen yhteydessä hoonataan kaulaa asiakkaan toivomiin mittoihin niin ettei ylisupistamista kaulalle tule.
https://www.forsterproducts.com/product/full-length-sizing-dies/

Lainaa
Jos ei jo omista kallista sorvia, niin yllä olevan kuvauksen holkkeja jotka supivastavat pelkästään hylsyn runkoa "body" löytyy valmiina suhteellisen edullisesti myöskin suomesta.

Kato helkkari, ihmettelin miksi ei tuollaisia ole olemassa, mutta niitähän näemmä on... hyvä tieto.
Tuo normaali kokosupistusholkki tuntuu aivan järjettömältä, ensin helvetinmoinen supistus kaulalle, ja sitten avartimella auki jolloin hartia taas nousee ellei ole hyvin voideltu sisältä....ei mahdu järkeen moinen edestakaisin muokkaaminen.

Itse en käytä avarrinta, enkä voitele millään lailla sisältä, vain mahdollisimman vähän hornady uniqueta sormella kaulalle kaulasupistuksessa ja runkoon jos kokosupistan....

Tuolta kasapuolelta löytyy myös pari hyvin oleellista mittavälinettä, jotka pitäisi jokaisella jälleenlataajalla olla.

Hartia mitta. Eli holkki, johon on tehty kaliberin mukainen hartia ja kaula. Vaikka aseiden pitäisikin olla CIP mukaan suurinpiirtein samanlaisilla pesillä, niin totuushan on usein jotain ihan muuta. Eli tuolla hartiamitalla mitataan omalla aseella ammuttu patruuna. Ja sen jälkeen supistuksen jälkeen mitataan, ettei paineta sitä hartiaa enempää kuin ehkä 0,05 mm tuosta mitasta lyhyemmäksi. Jos se vaan runtataan niin taakse kun holkilla vaan pystyy, niin joka latauksella ja ampumisella siirrellään olkapäätä edestakaisin aivan turhaa.

Toinen on se ogive mitta. Eli mitta, jolla mitataan se luodin asetussyvyys siitä vastaavasta kohdasta kun, mihin luoti ottaa kiinni aseen rihloihin. Se patruunan kokonaispituus ei kuitenkaan kerro mitään vertailupohjaa eri mallisten luotien välillä. Mittaus on tehtävä ogivesta, jotta se on vertailukelpoinen eri luotien kanssa. 

Lainaus käyttäjältä: Kumpumäen seppä - heinäkuu 23, 2023, 16:36
Tuolta kasapuolelta löytyy myös pari hyvin oleellista mittavälinettä, jotka pitäisi jokaisella jälleenlataajalla olla.

Hartia mitta. Eli holkki, johon on tehty kaliberin mukainen hartia ja kaula....
...
Toinen on se ogive mitta....

Onko näihin huonompia/parempia merkkejä/malleja vai meneekö kaikki? Kaikessa yksinkertaisuudessaan nuo eikai ihmeellisiä holkkeja ole.

Forsterilta ja Reddingiltä saa aika takuuvarmaa kampetta. Perustason RCBS ja Hornady eivät ole sen halvempia mutta mielestäni ei aivan niin  pitkälle mietittyjä. leen täyssupistusholkit jättäisin kauppaan.Leellä on hyviäkin tuotteita mutta perusholiti eivät mielestänin kuulu hyviin. Heiltä saa erikoisia kalipereja kuten nyt vaikka 8.2X53R tai 9.3X53R joita ei muilta helposti saa.

DISCLAIMER: Ei ole valmistajaa jolta ei joskus jotain sekundaa pääsisi asiakkaalle asti mutta ylläoleva liittyy tuotteiden suunnitteluun, toteutukseen ja viimeistelyyn jotka ovat oman kokemuksen mukaan suurin piirtein noin.

Ite olen noista holkeista sitä mieltä että normiholkeilla pärjää ihan hyvin onhan niissä eroja, huonoja on kalliimmissakin Busningit ei suppareina ole mitenkään kummosia, supistaa runkoa liikaa mitä itellä ollu.

Normisuppari holkeissa pystyy kyllä säätään supistusastetta kun muutaman laajenninkaran hankki, muutamia 30mm pintaan ammuttua 5+5 300M tullu ammuttua vuosien aikana tämä oma kokemus.

Lainaus käyttäjältä: MTä - heinäkuu 23, 2023, 18:23

Lainaus käyttäjältä: Kumpumäen seppä - heinäkuu 23, 2023, 16:36
Tuolta kasapuolelta löytyy myös pari hyvin oleellista mittavälinettä, jotka pitäisi jokaisella jälleenlataajalla olla.

Hartia mitta. Eli holkki, johon on tehty kaliberin mukainen hartia ja kaula....
...
Toinen on se ogive mitta....

Onko näihin huonompia/parempia merkkejä/malleja vai meneekö kaikki? Kaikessa yksinkertaisuudessaan nuo eikai ihmeellisiä holkkeja ole.

Näistä mainitsemistani mittausvälineistä. Itse sorvasin nuo holkit ihan normi teräksestä. Näihinhän ei kohdistu mitään kulutusta eikä juuri mitään voimia muutenkaan. Eli normaalit sorvarin taidot omaava henkilö nuo pystyy tekemään CIP mittojen mukaan. Edullisia nuo on ostaa valmiinakin, mutta ainakin itselle enemmän periaate kysymys, että tuollaiset tekee mielummin itse.
Tällainen siis mitta, millä pystyy mittaamaan tietysti pelkän luodinkin mittaa, mutta myös patruunan pituutta. Tarvitsee tietysti myös kaliberin mukaiset insertit.  https://www.brownells.fi/SINCLAIR-BUMP-GAGE-INSERT-Bullet-Comparator-Bump-Gage-Body-SINCLAIR-INTERNATIONAL-Universal-749002552

Nämä on käsittääkseni noita hartiamittoja. https://www.asetarvike.com/jalleenlatausvalineet/hornady-sulkuvalinmittaholkit/p/12682/#reviews

Noita olen muutaman vuoden käyttäny, nuilla huomaa ettei holkeilla loppupeleissä niin isoa eroa ole vaikka niistä kouhkataan paljon, jos hyvät haluaa sepälle ne pitää laittaa?

Joku näiden huippu pesäkalvainten valmistaja tarjosi pesäkalvaimen mitoista muunnettua supistusholkkikalvainta. Todella viisaan tuntuinen vaihtoehto ottaa samalla kalvain supistusholkkeja varten, kun ostaa pesäkalvaimen. Tuolloin supistusholkki supistaa joka kohdasta hylsyn vain vähän pesää pienemmäksi. Ainut ongelma tuossa oli se, että tarkempi tutkiskelu lompakon sisältöön sai mielen muuttumaan. Varmasti hyvä, mutta ei halpa vaihtoehto.

oisko tuo hyvä mittalaite

https://www.redding-reloading.com/online-catalog/37-instant-indicator-headspace-and-bullet-comparator

https://www.brownells.fi/AMMUNITION-MEASUREMENT-SYSTEM-Datum-Dial-Kit-FORSTER-749013803

Tuosta niin ei tarvitse ostaa isoa kasaa erilaisia sovitteita eri kaliipereille ogiven ja hylsyn bumb mittauksiin...

Lähetetty minun SM-F711B laitteesta Tapatalkilla

Lainaus käyttäjältä: HJu - heinäkuu 23, 2023, 19:50
Forsterilta ja Reddingiltä saa aika takuuvarmaa kampetta. Perustason RCBS ja Hornady eivät ole sen halvempia mutta mielestäni ei aivan niin  pitkälle mietittyjä. leen täyssupistusholkit jättäisin kauppaan.Leellä on hyviäkin tuotteita mutta perusholiti eivät mielestänin kuulu hyviin. Heiltä saa erikoisia kalipereja kuten nyt vaikka 8.2X53R tai 9.3X53R joita ei muilta helposti saa.

DISCLAIMER: Ei ole valmistajaa jolta ei joskus jotain sekundaa pääsisi asiakkaalle asti mutta ylläoleva liittyy tuotteiden suunnitteluun, toteutukseen ja viimeistelyyn jotka ovat oman kokemuksen mukaan suurin piirtein noin.

Onhan noita kaupoissa ollu kauanaikaa 6,3+53R ja siitä eteenpäin, A-tarvikkeelta saa? en tiiä oikein ta:matkoila kuin paljo lat.holkit vaikuttaa käyntiin?

Mutta lyhen matkan kasaharrastajana ei isoa eroa ole ollu, monesta muusta on ollu kiinni max.300M

Eroja tulee käytännön tekemisessä. Esim täyssupistus Lee:n holkeilla kal 223 on aika tuskaa koska kaulan avarri on niin pitkä että 223 Remin hento ulosvetäjä ura helposti pettää ja sitten tapellaan holkin kanssa. Forsterin holkkien kanssa ei mitään ongelmaa kun täyssupistelin yksi talvi noin 5000 hylsyä parissa viikonlopussa.

Luodinasetusholkeissa on taas eroja ja pidän Forsterin Ultrasta mikrometrillä eniten. Helpottaa eri luotien asettelua kun on jokin referenssiä ja voi palata helposti samoihin asetuksiin myöhemmin.

Tarkkuuden osalta ase, ampuja, latausmenetelmät ja itse lataus varmaan vaikuttavat enemmän kuin mitä holkkeja on käytetty. Autopuolella analogiana voisi sanoa että kaikilla tieliikennekäyttöön tarkoitetuilla autoilla varmaan pääsee maitokauppaan ja takaisin kotiin. Silti autojen ominaisuuksissa ja hinnoissa on isoja eroja.

Kun perusholkit maksaa valmistajasta riippumatta about saman niin jättäisin Leen holkit kauppaan kun parempiakin saa.

mite lie nuo

https://shortactioncustoms.com/product-category/modular-sizing-dies/

No noissa on vaihdettava hylsyn kaulan ja hartian supistuselementti. Samalla Creedmoor-holkilla voi siten supistella 22 Cr-, 6mm Cr- ja 6.5 Cr -hylsyt.

En tuohon modulaarisuuteen hirveästi usko. Ei sitä holkkia aleta purkamaan joka kerta kun kaliperi vaihtuu koska kaikki säädöt menee pieleen. Valmistuksen kannalta on kätevää että sama holkki käy kolmeen eri kaliperiin. Tämä hienous ei kyllä näy holkin hinnassa :-)

Lainaa
Tämä nyt ei koske creedmoorea vaan yleensä...
Oman elämän köyhä pelle peloton ratkaisi tuon hylsyn ylimuokkaamisen niin, että porasin sorvissa kokosupistusholkin kaulaa supistavan osan niin ettei se supista yhtään kaulasta, mutta muuten muokkaa hylsyä niin että pesittyy nätisti...
LEE säädettävällä kaulaholkilla ilman avarrinta sitten tarvittava kaulan supistus....
En tiedä menetelmän hyvyydestä, mutta ainakin hylsyt tuntuvan kestävän latauskertoja lähes rajattomasti...

Kasamiehillähän oli nämä hienot kokosupistusholkit vaihdettavalla kaulapushingilla, sehän se kurko on varsinkin sorvatulla hylsyllä, mutta kun ei sellaisia nyt ollut, niin täytyi soveltaa :)

Tässä ketjussa nyt on keskustelua näistä holkeista, niin laitetaanpa lisää.....
Tuo kaulan osalta poraamani Reddingin kokosupistusholkki on supistanut mielestäni liikaa hylsyn alapäätä eli lähellä kantaa olevaa osaa, joten nyt oli sateisen viikonlopun kunniaksi aika tehdä asialle jotakin.
8mm muoviletku mattopuukolla halki yhdeltä puolelta noin 30mm matkalta, 600 vesihiomapaperia väliin ja myötäkarvaan rullalle putken päälle, jonka jälkeen viritys akkuporaan kiinni ja veden kanssa holkkia hiomaan...
On kovaa tavaraa, ei ihan äkkiä liikaa saa pois, mutta eipä tuossa isoista mitoista puhutakaan...
Välillä holkin pesu ja koesupistus Blaserissa ammutulla hylsyllä joka ei T3X:ään ilman kokosupistusta kunnolla pesity, ilmeisesti väljemmän suoravetolukolle tehdyn pesän takia....?
En tietenkään uskaltanut aivan rajoille holkkia hioa, mutta kun "rappu" hylsyn alareunassa selvästi pieneni ja supistukseen vaadittava voima selvästi väheni ja vielä pesittyi virheettömästi, niin pyöritin vielä lopuksi hieman 1000 paperilla ja vihonviimeisenä VFG:llä timantin ja öljyn kanssa....
Sellainen fiilis jäi, että holkki toimenpiteillä parani, ja taas on hylsylle vähemmän turhaa muokkausta. Taas sellainen köyhä versio pesän mukaan tehdystä kustom holkista :)

Mukavaa hommaa masentavalla kelillä, ja nyt on hyvää aikaa tehdä syksyn Variksille, Ketuille ja Supeille V-max terveisiä ;D

Miten holkki voi supata vaan alapään? kerro meille.

Anteeksi,ite ymmärrin väärin tietenki runko on ahdas,

Joo, kyllähän se tietty koko matkalta hylsyä hiukan suppaa, mutta minusta tuo supisti hylsyn alaosasta turhan paljon sellaistakin hylsyä joka jo pesittyi aseeseeni kivuttomasti, joten mielenrauhan lisäämiseksi asialle oli pakko tehdä jotakin :)

Eikö ideaali tilanne olisi sellainen, että omassa aseessa ammuttua hyvin pesittyvää hylsyä kokosupistusholkki ei juurikaan muokkaisi? Näin minä asian näkisin....

Mutta on tämä välillä mystistä hommaa, ammut oikein hyvin useammalla luodilla, fiilis korkealla että kylläpäs homma toimii, ja melkein gurun lätkää itselle kaivertamassa 8) niin sitten on seuraava reikä taulussa 60mm vasemmalla, leuka rintaan, kamat kasaan, ja kotiin...

Varmaankaan tuollaista holkkia ei valmiina helppo omaan aseeseen löytää, muokkaamalla olemassaolevasta holkista tai sitten teettää ihan vain oman aseen pesään sopiva, ei helppo eikä halvin mutta hyvä jos ei paras.
Noitten kanssa puntaroidaan. Kun tauti pahenee niin sitten noi hyvät/parhaat hommataan ja nautitaan.

Onko tuo kaula hylsyn käyttöikää rajoittava tekijä esim. Laupuan tai Sakon 6.5CM hylsyillä, jos käyttää tavallista kokosupistavaa holkkia? Vai meneekö suurin osa hylsyistä vaihtoon toisesta syystä?

En siis yritä debunkata näitä hifistelyholkkeja. Ihan 6.5CM jälleenlatauksen aloittamisesta kiinnostuneena kyselen.

Ei asiallisesti supistetuissa hylsyissä ole kuin kaksi "kuluvaa" kohtaa eli kaula ja nallitasku. Kovilla latauksilla voi nallitasku väljentyä niin että mallit eivät enää pysy.

6.5 Cr:ssä ei niin järkyttäviä paineita viljellä että eiköhän se hylsyn kaula ole se mikä aikanaan niissä sen verran murtuu (pituussuunnassa) että ei kannata enää käyttää.

Lainaus käyttäjältä: HJu - elokuu 01, 2023, 12:09
Ei asiallisesti supistetuissa hylsyissä ole kuin kaksi "kuluvaa" kohtaa eli kaula ja nallitasku. Kovilla latauksilla voi nallitasku väljentyä niin että mallit eivät enää pysy.

6.5 Cr:ssä ei niin järkyttäviä paineita viljellä että eiköhän se hylsyn kaula ole se mikä aikanaan niissä sen verran murtuu (pituussuunnassa) että ei kannata enää käyttää.

Lämpökäsittelyllä voi hyvin pitkälti estää kaulan murtumisen, jolloin hylsy menee loppuun kun se ajan saatossa venyy liikaa ja repeää/meinaa revetä kannan läheltä.

No joo, varmaan 20 latauskerralla ja 5 lyhentämisen jälkeen se poissorvattu messinki alkaa jossain näkymään/puuttumaan.

Liikaa täyssupistamalla saa hylsyn poikki kannan etupuolelta jo noin 3 latauskerralla mutta se ei johdu messingistä vaan vääristä työmenetelmistä/holkinasetuksista.

Itsellä ei ole mennyt kaulan vuoksi hylkyyn kuin muutama 223:n hylsy mutta 6.5-284 Norman hylsyjen nallitaskut tahtoo turpoilla ylikokoon 4-5 latauskerran jälkeen. 308 Winin ja 338 Lapuan hylsyjä on niin paljon että en ole saanut vielä yhtään hylkyyn sen vuoksi että metalli olisi alkanut väsymään kaulassa, kannassa tai nallitaskussa. 5-10 latauskertaa noissa parhaimmillaan takana.

Olen aina itekseni miettiny miksi creedmoor saavuttanut niin kovan suosion suomessa tai yleensäkin pohjoismaissa/euroopassa. Täälä ollut jo pitkään 6.5*47, 260rem ja etenkin 6.5*55se. 6.5mm kuula hyväks todettu ja porukalla runsaasti kuuspuokkeja.
Tämänkin ketjun alkusivuja lukee niin moni tuumii ettei CM tarjoa mitään erikoista tai uutta mutta niin vain siitä tullut suurella hypellä muotikaliperi niinkuin jotain uutta olis keksitty. Tässäkin ryhmässä useempi on vaihtanut vanhan 6.5:sen creedmooreen. Ihan vain lämpimikseni tässä kyselen ja pohdin että mitä etuja olette saaneet creedmooreen siirtymisestö jostain vanhaata 6.5:sesta. Itsellä on 6.5*55se ja jos se vaikka pitäis piiputtaa uudelleen ni en kyllä näe järkeä hakea uutta lupaa uudelle kaliperille, ostaa uusia holkkeja ja hommata nippu uusia hylsyjä jotka on kyllä erikoisen arvokkaita edelleen yleisyyteen nähden

No jos omistat pitkän aktion ja lataat itse, niin miksi downgradeta hypen innoittamana?

Pesitä vaan se uus piippu osaavalla sepällä siihen mauseriin ja saat semmosen ylimenon mitä toivot.

No niinpä, samaa mieltä. Niitäkin on jotka ovat ruotsinmauserin piiputtaneet cm:äksi. Tuo lukonpituus toki on erona ruotsalaisessa ja muissa kuuspuokeissa.

Aktion pituus/paino on mitätön tekiä, paitsi jos ampuu toiminnallisia lajeja aktiivisesti. Eikä silloikaan jos kuuluu riskimpään ihmiskuntaan.

Puolimoottorit ja sarja-aseet erikseen.

Ei 6.5x55:sta kannata uudelleenpiiputtaa kuin korkeintaan 284 Winiksi.

Samoilla linjoilla. Ei tuosta mitään etua saa, kaikki on vaan kalliimpaa creedmooressa. Jos haluaa tehoja lisää ja pysyä 6,5mm, niin vaihtoehtona on PRC. Tällä saa tehoja ja 338lm lentoradat, jos näille ei tarvetta pysyisin swedussa. Todella hyvää 6,5x55 lapualaista tehdastarkkuuspatruunaa on saanut kaupasta ja hinnat ovat olleet selvästi muita cal. halvempia.

creedmoorin ja 6,5x55 käytännön ero on se että creedmooriin (lyhyt patruuna) saa kaupasta juuri sellaisen tukin kun haluaa. Toki nyt on semi hiljattain tullut myös ilmeisesti oikeasti hurrimauserissa toimivia MDT XM koonlippaita. Toki itse lataamalla saa isommasta hylsystä enemmän vauhtia jos vauhti on se mitä on jostain syystä vailla. Tehdas paukkua saa molempiin mutta toiseen noista tulee koko ajan lisää vaihtoehtoja. Jos vanha toimii ja eikä halua tukkia vaihtaa tai käyttää 10 patruunan lippaita niin sitten ei kannata vaihtaa. Jos taas on uutta ostamassa niin en keksi miksi ostaisi vanhan.


Kova suosio johtuu yksinkertaisesti siitä kyseessä on todella hyvä patruuna, se on markkinoitu oikein(toisin kuin 260), siihen saa hyvin patruunaa(toisin kuin 47 ja 260), tehdas aseet suunniteltu raskaille patruunoille (toisin kuin 260 ja 47 en itse tiedä kuka edes myisi aseita) ja aseet on "lyhyen aktion" takia helposti muokattavissa (toisin kuin 55)

Hyvät perustelut. Uudelleen piiputuksessa en silti vaihtaisi creediin, vaan tekisin pitkan aktion mahdollistavan 6,5 PRC: n. Tämä oli kai ajatuksena aloituskyselyssä. Jos sitten kokonaan uusi ase, niin ilman muuta creedmoor vs. Swedu, juurikin edellisessä viestissä mainituista syistä.

Uusin video aiheeseen liittyen. Kuuspuolikas creed radalla. Noin niin kuin yleisellä tasolla, mitä mieltä olette. Onko videon ammunta tarkka-ammuntaa vaiko kenties kasa-ammuntaa vaiko jotain ihan muuta?

https://www.youtube.com/watch?v=nplRsV5wAkg

Lainaus käyttäjältä: jpniemi - elokuu 06, 2023, 13:47
Uusin video aiheeseen liittyen. Kuuspuolikas creed radalla. Noin niin kuin yleisellä tasolla, mitä mieltä olette. Onko videon ammunta tarkka-ammuntaa vaiko kenties kasa-ammuntaa vaiko jotain ihan muuta?

https://www.youtube.com/watch?v=nplRsV5wAkg

Mitäs jos ei purkaisi asentoa joka laukauksen jälkeen? Tuskin ne hylsyt kovin kauaksi siitä pöydältä karkaa. Yrittäisi pitää saman paineen perään ja poskipakkaan sarjan läpi, laukauksen jälkeen lukko auki odottaa sitä väreilyn rauhottumista ja sitten vasta lukko kiinni ja uusi laukaus. Itsellä vähentää kahden kasan syntymistä.

Lainaus käyttäjältä: Sipa2 - elokuu 06, 2023, 18:00

Lainaus käyttäjältä: jpniemi - elokuu 06, 2023, 13:47
Uusin video aiheeseen liittyen. Kuuspuolikas creed radalla. Noin niin kuin yleisellä tasolla, mitä mieltä olette. Onko videon ammunta tarkka-ammuntaa vaiko kenties kasa-ammuntaa vaiko jotain ihan muuta?

https://www.youtube.com/watch?v=nplRsV5wAkg

Mitäs jos ei purkaisi asentoa joka laukauksen jälkeen? Tuskin ne hylsyt kovin kauaksi siitä pöydältä karkaa. Yrittäisi pitää saman paineen perään ja poskipakkaan sarjan läpi, laukauksen jälkeen lukko auki odottaa sitä väreilyn rauhottumista ja sitten vasta lukko kiinni ja uusi laukaus. Itsellä vähentää kahden kasan syntymistä.

Olet varmastikkin oikeassa, että ei pitäisi purkaa asentoa laukauksien välissä. Tänään asiasta jo kävinkin keskustelua yhden kaiffarin kanssa, että johtuisiko hajonta/kärpänen asennon vaihtumisesta. koska mikään muu latauksissa ei hajontaa selitä.

Lainaa
Uusin video aiheeseen liittyen. Kuuspuolikas creed radalla. Noin niin kuin yleisellä tasolla, mitä mieltä olette. Onko videon ammunta tarkka-ammuntaa vaiko kenties kasa-ammuntaa vaiko jotain ihan muuta?

https://www.youtube.com/watch?v=nplRsV5wAkg

Hyvin käy Blaser. Oliko nuo siis ensimmäiset latauskokeilut 7 scenulla tuohon aseeseen? Jos oli, niin eipä paljoa tarvi muutella...
Mikä kiikari ja kiikarinjalka?

Lainaus käyttäjältä: super varmint - elokuu 06, 2023, 20:20

Lainaa
Uusin video aiheeseen liittyen. Kuuspuolikas creed radalla. Noin niin kuin yleisellä tasolla, mitä mieltä olette. Onko videon ammunta tarkka-ammuntaa vaiko kenties kasa-ammuntaa vaiko jotain ihan muuta?

https://www.youtube.com/watch?v=nplRsV5wAkg

Hyvin käy Blaser. Oliko nuo siis ensimmäiset latauskokeilut 7 scenulla tuohon aseeseen? Jos oli, niin eipä paljoa tarvi muutella...
Mikä kiikari ja kiikarinjalka?

Latauskokeilu oli ensimmäinen tähän piippuun. En tiedä mitä taikoja ovat saksassa tehneet, kun tuntuvat käyvän lataukset hyvin, taikka erinomaisesti. Tähtäin on Blaser B1 2.8-20x50 ic. Jalka blaserin oma pikajalka. Linkistä lisätietoja tähtäimen valmistajasta https://waffenlager.net/optics/blaser_infinity_20x50ic.html

Itelläki noita kasoja  tullu ammuttua jonkuverran, onniitä kaikenmoisia vuosien varrella sattunu. Jääny yks mieleen, Rem.700:satanen ja Loc-Base 9.7g oli 9 patia muistaakseni oli jäljellä ekakasa 7mm ja toinen 4lk samaa luokkaa.

No Rumi innoissaan uutta luotia kehiin, ja monta kasaa sen jälkeen eikä minkäälaista käyntiä löytynyt.

Sitten viimestään uskoin kun 5+5 vetasee niin näkee suurinpiirtein mihin se lataus+paketti kykenee, tämä minun mielipide

Pitäs joskus laittaa/osaa yksi luotivertalu kuva katotaan?Luodit Scenar 11.3 Vs Berger 168g 300M. Samalta istumalta ammuin vuoronpäätä molempia 5+5lk
menikaitkait siinä tupakki pari?

Ja niinki ison eron sain näiden välille kuin 1,55mm 300M, on sitä innoissaan kaikkea tullu kokeiltua,

Tuohon väreilyyn puutuin reilu 20v, sitten, ne on aivan turhia latauskokeilut jos ei poista mitkä helposti on vähennettävissä.

Nauhaa löytyy ja siitä tekemään, tympäsee selata jotain  aselehtä kun valittelevat jostain väreilystä.

Lainaus käyttäjältä: jpniemi - elokuu 06, 2023, 13:47
Onko videon ammunta tarkka-ammuntaa vaiko kenties kasa-ammuntaa vaiko jotain ihan muuta?
https://www.youtube.com/watch?v=nplRsV5wAkg

Perun ton aikaisemman kysymyksen. Kun ei liity aiheeseen mitenkään.

Lainaus käyttäjältä: rum - elokuu 07, 2023, 00:44
Tuohon väreilyyn puutuin reilu 20v, sitten, ne on aivan turhia latauskokeilut jos ei poista mitkä helposti on vähennettävissä.

Nauhaa löytyy ja siitä tekemään, tympäsee selata jotain  aselehtä kun valittelevat jostain väreilystä.

Väreily taas liittyy aiheeseen niin kuin kaikkeen ammuntaan missä ammutaan maastossa useampi patruuna. Olet oikeassa että aseesta tulevaa väreilyä saa poistettua suhteellisen helposti. Filmintekoon "väreily" ja kaikki muukin epätäydellisyys tuo vain sopivaa draamaa...Täydellisyys olisi loppupelissä aika tylsää.

Eilen radalla ollessa oli mukana pieni talvella ostettu retkipatjan täyttämiseen tarkoitettu pumppu, jonka laitoin puhaltamaan ammutteassa äänenvaimentajan sivuun ja se toimi loistavasti väreilyn poistajana. Samoiten sillä sai äänenvaimentajan nopeasti jäähdytettyä jos sen otti irti aseestaja puhalti ilmaa suoraan sen läpi.
Muutenkin tullut tavaksi ottaa se irti taululla käynnin ajaksi. Piipun loppu pää todella paljon kuumenpi kuin itse muu piippu niin johtuisko se tuosta äänenvaimentajasta joka sitten todella kuumana johtaa siten lämpöä piippuunkin.?.

Lainaus käyttäjältä: SvaR - elokuu 07, 2023, 11:55
Muutenkin tullut tavaksi ottaa se irti taululla käynnin ajaksi. Piipun loppu pää todella paljon kuumenpi kuin itse muu piippu niin johtuisko se tuosta äänenvaimentajasta joka sitten todella kuumana johtaa siten lämpöä piippuunkin.?.

Piipusta riippuen voi olla myös, että seinämä vain on ohuempi päässä. Lämpö johtuu nopeammin läpi ja terminen massa on pienempi eli lämpötila nousee enemmän.

Lainaus käyttäjältä: SvaR - elokuu 07, 2023, 11:55
Eilen radalla ollessa oli mukana pieni talvella ostettu retkipatjan täyttämiseen tarkoitettu pumppu, jonka laitoin puhaltamaan ammutteassa äänenvaimentajan sivuun ja se toimi loistavasti väreilyn poistajana. Samoiten sillä sai äänenvaimentajan nopeasti jäähdytettyä jos sen otti irti aseestaja puhalti ilmaa suoraan sen läpi.
Muutenkin tullut tavaksi ottaa se irti taululla käynnin ajaksi. Piipun loppu pää todella paljon kuumenpi kuin itse muu piippu niin johtuisko se tuosta äänenvaimentajasta joka sitten todella kuumana johtaa siten lämpöä piippuunkin.?.

Etenkin jos vaimennin on mallia refleksi niin lämmittää piipun päätä aika paljonkin siltä matkalta millä piippu on vaimentimen sisällä. Myös etuvaimentaja hieman vaikuttaa mutta vähemmässä mittakaavassa.

Kevyellä Lite piipulla ja kevyellä vaimentimella  (AURadien 300g) ammuttaessa varsinkin vaimennin kuumenee todella paljon jo 5 laukauksella, ei tee mieli käsin irroitella ellei ole kunnon kinttaita.
Mitenhän jos päälle heittäisi märän pyyhkeen hetkeksi, aiheuttaako kondensiota vaimentajaan tai muuta ongelmaa ?

Tuskin se siitä hyvää tykkää, kun jäähdytys tulee vain toiselta reunalta. Radien on muutenkin alumiini rakenteinen (ainakin runko), joten kesto rajallisempaa kuin teräsvaimentimilla.

Minkähän painoinen kuula vielä vakautuu 1:8,8 piipusta ammuttaessa

Lainaus käyttäjältä: TimoK - elokuu 08, 2023, 08:37
Tuskin se siitä hyvää tykkää, kun jäähdytys tulee vain toiselta reunalta. Radien on muutenkin alumiini rakenteinen (ainakin runko), joten kesto rajallisempaa kuin teräsvaimentimilla.

Toisaalta alumiinissa lämpö johtuu hyvin ja lämpötilaero vaimentimen ja pyyhkeen välillä ei ole kuin muutaman kymmentä astetta. Kun vaimennin tuntuu polttavan kuumalta kädessä, mutta siihen pystyy kuitenkin koskemaan, se on ehkä 50-60 asteinen. Se on tietysti eri asia, jos somotetaan muutama urakkalipas putkeen kymppiarskalla.

Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - elokuu 08, 2023, 09:07
Minkähän painoinen kuula vielä vakautuu 1:8,8 piipusta ammuttaessa

https://bergerbullets.com/twist-rate-calculator/

kysyn lataajilta:hylsyjä supistettaessa hylsyn pituus kasvaa0,05-0,10 milliä onko normaalia vai ei.Kaliiperit 6,5Credmore,holkit Reddingin normaali ja pushing.
308 holkki reddingin kokosupistava normaali.hylsyt kerran-viisi kertaa ammuttuja .useamman kerran ammutut lyhennetty.patruunat pesittyvät hyvin. aseet tikka 558 308 ja sako s 20 6,5 credmore

On normaalia. Tuota venymistä voisi vähän vähentää siten, että ei supista hylsyä niin paljon kun pystyy, vaan vain noin 0.05 mm. Esimerkiksi näin:

1. Ota aseesta nallipiikki pois, jotta kampi sulkeutuu ilman vastusta.
2. Kokeile ammuttua hylsyä pesään, kammen pitäisi nahistaa jonkun verran suljettaessa.
3. Säädä supistusholkkia vaikka kierros ylöspäin, jotta holkki ei ota kiinni hylsynpitimeen.
4. Supista hylsy, sovita pesään. Kammen pitäisi nahistaa edelleen.
5. Ruuvaa supistusholkkia hieman alaspäin lähemmäs hylsynpidintä.
6. Supista hylsy, sovita pesään.
7. Jos kampi nahistaa, toista kohdat 5. ja 6.
8. Kun lukko menee kiinni ilman vastusta tai hyvin pienellä vastuksella, hylsyä on supistettu juuri sopivasti. Seuraavasta hylsystä tulee vielä hieman lyhyempi, kun se supistetaan kerralla oikeaan mittaan, eikä asteittain, kuten koehylsy.

Liika supistaminen venyttää hylsyä enemmän ja lyhentää hylsyn käyttöikää.

Onkos kellään kokemusta tuosta lapuan cuttinedgestä miten käyttäytyy riistaan ammuttaessa? .30 kaliperissa leikkuriluoti on hyvä petopanos, repii hyvin mutta se onkin reikäpää, 6,5mm ei vissiin ole. sopiikohan ko luoti petopanokseksi vai onko ennemmin lintuystävällinen?

Lainaus käyttäjältä: HxM - elokuu 21, 2023, 14:12
On normaalia. Tuota venymistä voisi vähän vähentää siten, että ei supista hylsyä niin paljon kun pystyy, vaan vain noin 0.05 mm. Esimerkiksi näin:

1. Ota aseesta nallipiikki pois, jotta kampi sulkeutuu ilman vastusta.
2. Kokeile ammuttua hylsyä pesään, kammen pitäisi nahistaa jonkun verran suljettaessa.
3. Säädä supistusholkkia vaikka kierros ylöspäin, jotta holkki ei ota kiinni hylsynpitimeen.
4. Supista hylsy, sovita pesään. Kammen pitäisi nahistaa edelleen.
5. Ruuvaa supistusholkkia hieman alaspäin lähemmäs hylsynpidintä.
6. Supista hylsy, sovita pesään.
7. Jos kampi nahistaa, toista kohdat 5. ja 6.

Suurin syy omasta mielestä on että holkit suppaa liikaa rungosta siitä pituus kasvu, mihin se muualle messinki pakenee muuta kuin ylöspäin? ja iskurin  poistossa huomioitava Ase ,jos on jäykkä plungeri tappi vai mikä se on, niin ei parasta herkkyyttä saa verrattuna mekaanisen ulosheittoon.

.

Hiukka kuumottaisi tehda LSA-55 243win kivääristä 6,5 creedmore.Minkä kokoinen hylsy on ,eli meneekö lipas vaihtoon,ja onko odotettavissa syöttöongelmia ym?

Lainaus käyttäjältä: astalo - helmikuu 08, 2024, 17:01
Hiukka kuumottaisi tehda LSA-55 243win kivääristä 6,5 creedmore.Minkä kokoinen hylsy on ,eli meneekö lipas vaihtoon,ja onko odotettavissa syöttöongelmia ym?

Minä tein. Paljoa en ole tuolla ehtinyt vielä ampua ja nekin vähät suoraan aukosta sisään heittäen. Kokeilin kyllä lippaastakin ja syöttää kyllä ok. Ja miksi ei syöttäisi? Käytännössä ihan saman kokoinenhan tuo hylsy on. Vähän isompi luoti ja kaula vaan.

Lainaus käyttäjältä: Kumpumäen seppä - helmikuu 08, 2024, 18:34
Minä tein. Paljoa en ole tuolla ehtinyt vielä ampua ja nekin vähät suoraan aukosta sisään heittäen. Kokeilin kyllä lippaastakin ja syöttää kyllä ok. Ja miksi ei syöttäisi? Käytännössä ihan saman kokoinenhan tuo hylsy on. Vähän isompi luoti ja kaula vaan.

On siinä nyt se ero että suurin osa perus 243 paukuista on n. 68mm COAL kun taas 6,5cm:ssä 71mm ja siitä ylöspäin. Osa sakon lippaistahan on hyvin tiukkoja tuon pituuden osalta.

Joo mutta Tikka M55 ei ole Sakon M579:n  tynkälippaalla varustettu. Tikan lipas vetää 73mm pituiset patruunat. Tietenkin omasta lippaasta kannattaa sisämitta vielä mitata niin ei jää nettipuheiden varaan.

Reilu 76 mm menee tuohon minun LSA55 243 Win lippaaseen.

75mm on aika monessa M55 308 lippaassa. Pitäisi olla kyllä sama mitä 243. Pelaa myös needmooressa.

Ruoto myy nyt näköjään edukkaasti 15.4. tulevasta kuormasta Norma Golden Target Match panoksia 100kpl erissä 139,90€
Onko kukaan näitä kokeillut...130gr tai143gr?

Ei omassa piipussa 130 graininen kummosesti käynyt

Lainaus käyttäjältä: SvaR - maaliskuu 31, 2024, 17:00
Ruoto myy nyt näköjään edukkaasti 15.4. tulevasta kuormasta Norma Golden Target Match panoksia 100kpl erissä 139,90€
Onko kukaan näitä kokeillut...130gr tai143gr?

Nuo on VLD tyyppisellä luodilla ja CIP pituuteen ladattu, kaverilla käynti parani merkittävästi kun purki luodit pois ja luoditti ne merkittävästi pidemmiksi.

Tuommosenaan ei Normalla ollut käyntiä S20:ssa. Viitsinyt värkätä sen enempää kun 8g Scenarilla sai riittävän käynnin.

Paras tehdaspaukku (Rpr :n )mitä on löytyny vrt. kaikki muut. Tilasin samaa luotia  500kpl GTX (143 ) ja kyllä sentissä pysyy 150m, huonona päivänä kahdessa. Oli hyvä vinkki heti tilasin:)

Markku

Jep, aivan erinomainen käynti 8,4g :llä mitä nähnyt. Tilaukseen.

Lainaus käyttäjältä: J.J - maaliskuu 31, 2024, 19:53
Nuo on VLD tyyppisellä luodilla ja CIP pituuteen ladattu, kaverilla käynti parani merkittävästi kun purki luodit pois ja luoditti ne merkittävästi pidemmiksi.

Mulla on kanssa tuota 130gr luotia sweduun ja pitkäksi täytyi ladata, sitten käy hyvin... ei ole tullut testattua varikseen, että uskaltaisiko noilla teertä kokeilla....

Terve,

Uusi jäsen tässä iloisesta Itä-Suomesta.

Hieno kaliiperi. Itse käyn melkoista painia talouden ainoan kiikarikiväärin kaliiperiksi tämän ja legendaarisen .308:n välillä. Koska ainakaan toistaiseksi en lataa itse, enkä tule kovin usein ampumaan 300-400 metriä kauemmaksi, niin vaakakuppi on vielä vanhan sotaratsun eli 308:n puolella. Mutta myönnettäköön, että Creedmoorin pienempi rekyyli hieman houkuttaisi.
Sen verran omasta kivääritaustastani, että parikymmentä vuotta olen omistanut vakion M39 "Ukko-Pekan" eli 7.62X53R:n, jolla tulee tosin ammuttua hyvin, hyvin harvoin perinneasekuvioissa.

Tikan T3x CTR olisi aseeksi tulossa ja sillehän on juuri nämä kaksi kilpailevaa yleiskaliiperia saatavilla.
Aiheesta on keskusteltu paljon niin täällä kuin myös ulkomaiden alustoilla. Sikäli vaikea rasti, että .308 ei petä koskaan ja on pomminvarma valinta niin nyt kuin tulevaisuudessakin, mutta tosiaan väitetty 30% pienempi rekyyli houkuttaa Creedmoorissa omalla kohdallani. Muuten en varmasti tule siitä etua saamaan kuin ehkä aivan satunnaisesti (lue; aniharvoin jos juuri koskaan) verrattuna 308:n nähden.

Mitä meinaat aseella tehdä? Karkeasti sanottuna jos pääasiassa harrastat hirven tai muun suurriistan pyyntiä, ota 308. Muussa tapauksessa kuuspuolikas.

Lainaus käyttäjältä: HxM - huhtikuu 08, 2024, 13:01
Mitä meinaat aseella tehdä? Karkeasti sanottuna jos pääasiassa harrastat hirven tai muun suurriistan pyyntiä, ota 308. Muussa tapauksessa kuuspuolikas.

Pääasiassa rata-ammuntaa ja tarkemmin TA:ta sekä SRA:n TA- rasteja. Maks. 300:n metrin rata käytössä. Sekä toinen käyttötarkoitus on silloin tällöin tapahtuvaa, lupavapaiden haitallisten vieraslajien pyyntiä tutun maanomistajan metsästysmailta. Ja tosiaan ostopaukun varassa ollaan. Toistaiseksi ei suurriistaa eikä muutakaan luvanvaraista riistaa.

Haastaisin vielä tuota kaliperin valintaa. Näin creedmoorin omistajana todellisuudessa nollakasin ja kuuspuokin erot on melko marginaaliset käytännössä. Creedmoorin patruunat on kalliita, Sako rangen hinta esim on tällä hetkellä olla luokkaa 1,6-1,7€/kpl. Treenipaukkua saa nollakasiin reilusti halvemmalla.

Ottaisin sinuna CTR:än kaliperissa 223rem, joka on erinomainen valinta haittaeläinpyyntiin ja TA-treeniin maltillisten patruunakustannusten vuoksi. 223remiin treenipaukkua saakin jo alle 1€/kpl.

Mitä nyt katselin niin eipä sitä 308 Winiäkään alle 1,2€/kpl saa pienissä erissä tällä hetkellä oikein mistään. Mutta 308Winin laatuhylsyä saa ilmaiseksi useimpien ampumaratojen hylsyastioista.

Tumppisumpin käyttöön 308Win kelpaa oikein hyvin. Ylipäätään jos maksimimatkat on alle 800m, niin 308Win ei anna käytännössä yhtään löysää 6.5Cr:lle. 308Winin piiput kestää helposti sen 10000lks, 6.5Cr ehkä enempi sellainen 4000lks/piippu -kaliperi. Ja onhan 7.62 Nato myös Nato-kaliperi jos huoltovarmuusasioita miettii.

308Win ON tylsä kaliperi mutta jos haluaa keskittyä ammuntaan eikä latausnysväämiseen niin suosittelen kyllä 308Winiä. Itsekin haikaillut 6.5 Cr:ää mutta taitaa jäädä hankkimatta.

Erittäin hyviä näkökulmia. .308 on kyllä perusvarma. Enkä itse asiassa ollut muita edes harkinnutkaan, ennen kuin kuulin tästä Creedmoorista.

Toisaalta myös tuo 223 on ihan mielenkiintoinen heitto, vaikkei varsinainen TA- kaliiperi olekaan. Mutta reserviläis- Arskan paukut kävisi ja onhan se tosiaan loistava pikkupeto/ haittaeläinhommiin.
Tosin CTR:ää ei taida saada 223:a? Ei ainakaan Tikan sivujen mukaan.

Onneksi tässä on kerrankin aikaa pohtia kaikessa rauhassa, kun lompakko on vasta kuihtunut kärpäslätkäksi revolveri- ja haulikkohankinnan myötä.

Tuosta Tikka T3x CTR cal .223 https://www.sissos.fi/metsastys/tikka-t3x-ctr-223-rem/p/TF1T11HL105MT/

Ohoh. Katos vaan. Tikan omilta sivuilta näköjään puuttuu maininta 223:sta.

Tieto lisää tuskaa. Pitääpä ihan oikeasti alkaa punnitsemaan vielä kerran ja ottaa myös 223 leikkiin mukaan.

Ostat vaan sen 308Winin etkä tee asioista tarpeettoman vaikeita :-)

Lainaus käyttäjältä: Jullimus - huhtikuu 08, 2024, 15:15
Haastaisin vielä tuota kaliperin valintaa. Näin creedmoorin omistajana todellisuudessa nollakasin ja kuuspuokin erot on melko marginaaliset käytännössä. Creedmoorin patruunat on kalliita, Sako rangen hinta esim on tällä hetkellä olla luokkaa 1,6-1,7€/kpl. Treenipaukkua saa nollakasiin reilusti halvemmalla..

Ei muuten saa yhtä hyvä käyntistä tehdaspaukkua alle 2€/kpl 308:siin. Suunnilleen kaikki 8-9,5g FMJ paukut koittanut, eikä niillä saa 1/2 Moa.n käyntiä edes 200m matkalle luotettavasti omassa CTR:ssä.

Kerrohan tuo n.14.5mm käynti 100M mitä se sun tapauksessa tarkoittaa? 5+5 3+5 vai yksittäistä 5-3lk:n kasaa vai jotain tästä väliltä, tässä on vuosien varrella näitä käyntikeskusteluja tullu seurattua eikä vieläkään näistä saa tolokkua?

Muistuu mieleen kun kerran testasin 08:lla 300M kumpi käy paremmin Berger 168 vai lapua 11,3g, pätkin 50 patia samalta perseeltä meneen toki 2-3 norttia välissä.

Vuoronpäältä kumpaaki ja ero tais olla alle 2mm 5+5 kyllä sitä innosaan kaikkea on kokeillu ;D

Lainaus käyttäjältä: TimoK - huhtikuu 08, 2024, 20:02

Lainaus käyttäjältä: Jullimus - huhtikuu 08, 2024, 15:15
Haastaisin vielä tuota kaliperin valintaa. Näin creedmoorin omistajana todellisuudessa nollakasin ja kuuspuokin erot on melko marginaaliset käytännössä. Creedmoorin patruunat on kalliita, Sako rangen hinta esim on tällä hetkellä olla luokkaa 1,6-1,7€/kpl. Treenipaukkua saa nollakasiin reilusti halvemmalla..

Ei muuten saa yhtä hyvä käyntistä tehdaspaukkua alle 2€/kpl 308:siin. Suunnilleen kaikki 8-9,5g FMJ paukut koittanut, eikä niillä saa 1/2 Moa.n käyntiä edes 200m matkalle luotettavasti omassa CTR:ssä.

Mihin kaliiperiin saa?
Jos puhutaan luotettavasta käynnistä niin että saa vähintään 20 laukausta alle puolen MOAn niin ei varmasti onnistu millään kaliiperilla yhdelläkään tehdaspaukulla 200 metriin. Eikä välttämättä millään muullakaan latauksella.

Aloittajan aiheeseen: Kaikki mainitut ajaa asiansa tuossa käytössä. 223 on sikäli mukava että ampuminen on halpaa eikä rekyyliä ole oikein ollenkaan. Lyhyellä radalla opettavaisempi ainakin olosuhteiden lukuun kuin isommat koska on niille herkempi. Toisaalta rekyylinhallinta on myös yksi opeteltava asia... Noistahan 308 on ainoa varsinainen TA-kaliiperi jos sellaisen haluaa.

Sako ja Norma myyvät molemmat nykyään 6,5 CRM ratapaukkua 8g luodilla 60 €/50 kpl eli 1,2€ kuti.
Ero 308win:iin kutistuu.
 

Sako range lite luoti on 8,02-8,03g käynti Tikka T3 tac n. moan luokkaa

Lainaus käyttäjältä: TSa - elokuu 07, 2024, 15:09Sako ja Norma myyvät molemmat nykyään 6,5 CRM ratapaukkua 8g luodilla 60 €/50 kpl eli 1,2€ kuti.
Ero 308win:iin kutistuu.
 

Lainaus käyttäjältä: psk123 - elokuu 07, 2024, 21:32Sako range lite luoti on 8,02-8,03g käynti Tikka T3 tac n. moan luokkaa

Oletko kokeillut millaista käyntiä tulee jollain muilla tehdaspateilla?

Vanhalla isonallisella Rangella kasa puolittuu

Omassa taloudessa on neljä needmooren piippua. Liteä on kokeiltu nyt vasta kahdessa ja sellaista MOA tai MOA+ läjää, soveltuu siis kyllä pystyammunnan harjoitteluun ja ratahirveen. Jotenkin itselle jäi vähän fiilis, että satunnaisia kärpäsiä joukossa. Vanha rangella ei ihan 1/2 moan päässyt, muttei hirveästi kyllä ylikään. 

No sitten on turha kokeilla Range Liteä lintupatiksi. Onko kokemuksia miten Norma Golden Target Match 8,4g toimii verrattuna vanhaan Rangeen tai Scenariin?

Lainaus käyttäjältä: psk123 - elokuu 08, 2024, 05:48Vanhalla isonallisella Rangella kasa puolittuu

Eikös iso nallisessa rangessa ole Lapuan B343, 9,3g luoti? Hyvä bc ja fmj luotina toimii varmasti myös linnustuksessa.

Lainaus käyttäjältä: Marlin - elokuu 08, 2024, 10:07No sitten on turha kokeilla Range Liteä lintupatiksi. Onko kokemuksia miten Norma Golden Target Match 8,4g toimii verrattuna vanhaan Rangeen tai Scenariin?

Omien testien mukaan se 9,27g luodila tulpattu tekee pienempää kasaa kuin 8,4g. Joka tosin on parempi kuin Range lite. 8g Scenar ja vanha Range hakkaa Norman selvästi. Tämä siis Tikka ctr:llä todettua.

Lainaus käyttäjältä: TimoK - elokuu 08, 2024, 16:09

Lainaus käyttäjältä: Marlin - elokuu 08, 2024, 10:07No sitten on turha kokeilla Range Liteä lintupatiksi. Onko kokemuksia miten Norma Golden Target Match 8,4g toimii verrattuna vanhaan Rangeen tai Scenariin?

Omien testien mukaan se 9,27g luodila tulpattu tekee pienempää kasaa kuin 8,4g. Joka tosin on parempi kuin Range lite. 8g Scenar ja vanha Range hakkaa Norman selvästi. Tämä siis Tikka ctr:llä todettua.

Kiitos, pitänee kokeilla Scenaria seuraavaksi, se on vielä jäänyt kokeilematta korkean hinnan takia. Perus Range on turhan hidas, en ihmettelisi jos omasta Tikasta lähdöt jäisi hyvinkin alle 750m/s pakkasten aikaan latvalintujahdissa.

Täällä oli jossain ketjussa asiaa tutkittu. En omista nopeusmittaria, mutta 720m/s täsmää ballistiikka appiin 300m matkalle asti riittävällä tarkkuudella. Muutamasta pakkasasteesta alaspäin lähdöt ei näytä tippuvan.
Olen näitä aika paljon testannut pitämällä paukkuja yön yli ulkona pihalla ja sitten radalle koittamaan. Aina on lintu latvasta lähtenyt alas. Tosin en ole yli 260m matkalle ampunut.

Sakon Rangea (LRP) ammuttu 24" tikan piipusta pariakin erää. Toki lähtönopeusvaihtelu on merkittävä ko. tehdaspaukussa:

306169300:
778-791m/s (+10 ... +30c)

306170600:
753-786m/s (-13 ... +27c)

G1 kun korjasi muotoon 0.554 niin alkoi korjaukset täsmäämään n. 800m asti. Tuosta eteenpäin näillä lähdöillä mennään jo subsoonisen puolelle ja varsin vaihtelevaa oli luodin käyttäytyminen.

Hyvä ja edullinen (ainakin ennen) oli lyhyille matkoille, mutta lähtönopeusvaihtelu ja matalat lähdöt ei oikein mahdollista keskipitkiä matkoja kummempaa.

Valtsu

Sako range lite v0 877ms 26" walther lothar piippu 15 laukausta  40mm keskeltä keskelle amet 100m vs scenu 12mm

Lainaus käyttäjältä: Marlin - elokuu 08, 2024, 17:21

Lainaus käyttäjältä: TimoK - elokuu 08, 2024, 16:09

Lainaus käyttäjältä: Marlin - elokuu 08, 2024, 10:07No sitten on turha kokeilla Range Liteä lintupatiksi. Onko kokemuksia miten Norma Golden Target Match 8,4g toimii verrattuna vanhaan Rangeen tai Scenariin?

Omien testien mukaan se 9,27g luodila tulpattu tekee pienempää kasaa kuin 8,4g. Joka tosin on parempi kuin Range lite. 8g Scenar ja vanha Range hakkaa Norman selvästi. Tämä siis Tikka ctr:llä todettua.

Kiitos, pitänee kokeilla Scenaria seuraavaksi, se on vielä jäänyt kokeilematta korkean hinnan takia. Perus Range on turhan hidas, en ihmettelisi jos omasta Tikasta lähdöt jäisi hyvinkin alle 750m/s pakkasten aikaan latvalintujahdissa.

Mitä väliä jos se käy hyvin? Siihen 9.3g kuulaan ei ainakaan tuuli tartu kovin hyvin.

Testasin range liteä ctr:ssä ja ehkä huonoin panos mitä testannut. Ja harvinaista että ei ampunut samalla kohdistuksella kuin muut. Normi range, trg, s&b, geco ja olikohan vielä Norma target niin näillä ampuu 400m 20cm lätkään samalla kohdistuksella helposti. Range lite menee oikealta alhaalta pari senttiä huti peltin laidasta.

Harmi kyllä. Ajattelin että olisi saanut edullisen lintupanoksen lyhyille matkoille. Trg:kylä sitte pitkät hollit.

Lainaus käyttäjältä: Patruuna - elokuu 27, 2024, 01:02Mitä väliä jos se käy hyvin? Siihen 9.3g kuulaan ei ainakaan tuuli tartu kovin hyvin.

Testasin range liteä ctr:ssä ja ehkä huonoin panos mitä testannut. Ja harvinaista että ei ampunut samalla kohdistuksella kuin muut. Normi range, trg, s&b, geco ja olikohan vielä Norma target niin näillä ampuu 400m 20cm lätkään samalla kohdistuksella helposti. Range lite menee oikealta alhaalta pari senttiä huti peltin laidasta.

Harmi kyllä. Ajattelin että olisi saanut edullisen lintupanoksen lyhyille matkoille. Trg:kylä sitte pitkät hollit.

Sama havainto Range Litestä joskin lite piipulla, lykkäsin suoraan 300m radalla piippuun niin ampui varmaankin sen 8-9cm oikealle sivuun. Kaikki muut tehdaspatit käy itselläkin samalla sivuheitolla, joskin nopeudet tietty vaihtelee. En tätä senkoommin ole enään edes tutkinut, jäi nopeudetkin mittaamatta ku sivuttain heittää. Jatketaan siis puuhastelua ja lataillaan itse.

Onko kokemuksia 7,8g scenar L luodista? 8g scenar on toiminut hyvin N150 ruudilla 20" CTR:ssä. Kiinnostaisi kokeilla myös tuota L mallin luotia.

Lainaus käyttäjältä: Jullimus - marraskuu 13, 2024, 20:09Onko kokemuksia 7,8g scenar L luodista? 8g scenar on toiminut hyvin N150 ruudilla 20" CTR:ssä. Kiinnostaisi kokeilla myös tuota L mallin luotia.

Ainakin itselläni toimii Tikassa hyvin, joskaan en näe plateen osunnassa eroa vs 8g. Itse käytän N550 ja lataan 850 m/s lähdöille 40gr:llä ajoainetta. 

Onko kokemuksia kevyestä scenarista 6.5g? Tämä tulis tikan piipulle. Kiinnostas tehdä pieni rekyylinen lataus mutta saako siitä tarkan ja millä ruudilla?

Itellä ollu tapana viimeset30v ostaa se 100 rasia ja testata eri vaihtoehtoja latauksissa niin tietää oman aseen käynnin, eikä nyt paljon maksa.

Ja kyllä sillä selviää sopiiko omaan aseeseen ja voi unohtaa jos ei käy.

Ei täällä kannata kysellä miten muilla käy,ei oo oikotietä käyntiin on ammuttava/testattava vaan sillä selviää.

Siinähän se on kyllä homman suola kun ite tekee ja kokeilee. En ole vaan nähnyt tuosta kevyestä luodista paljon keskustelua niin siksi kyselin. Ilmeisesti 6.5x55 tehdas latausta on tuolla tehty ainakin. Vois olla edullisin ja paras juoksevan hirvitaulun puhkontaan ainakin.

Ei oo kokemusta, mutta mitä nyt Gordonia pyörittelin niin N140 ruudilla lataisin alotuslatauksia VV oppaasta. 38 grainin latauksella lähtee jo +850m/s arviolta 20" piipusta. Jos kokeilet 6,5 grammasella latailla, niin kerro ihmeessä miten kävi. Ihan kiinnostava ajatus sinänsä.

Myydäänkö Lapuan valmiit patruunat scenarit esim 8.8g iso nallisella hylsyllä?

8g ja 8,8g scenar patruunat ladattu pienellä nallilla.

Ensimmäiset lataustestit tehty 6.5g scenarilla.
N150, col 68mm amet 100m
2.4g n.18mm
2.5g n.18mm
2.6g n.16mm
2.7g n.25mm
4lks/lataus ja aseena tikka supervarmint 24"
2.4g täytyy kokeilla tehdä lisää kun 3 oli samassa reijässä ja yksi erillään ja nipussa oli myös mukana puhtaan piipun ensimmäinen laukaus.
https://photos.app.goo.gl/MTpCtZmJCnfVhnHw7 (https://photos.app.goo.gl/MTpCtZmJCnfVhnHw7)

8g Scenar 70mm ja 42gr Triplavitosta, toimii mallikkasti.

Lainaus käyttäjältä: KRG - tammikuu 20, 2025, 20:328g Scenar 70mm ja 42gr Triplavitosta, toimii mallikkasti.

Tänään tuolla latauksella 21 lks 300 metriin. Keskiarvo kasan koko 3-10lks sarjoilla 0.42 kulmaminuuttia. Tikka ja Shilenin piisistä.

Lainaus käyttäjältä: JANI74 - tammikuu 21, 2025, 21:23

Lainaus käyttäjältä: KRG - tammikuu 20, 2025, 20:328g Scenar 70mm ja 42gr Triplavitosta, toimii mallikkasti.

Tänään tuolla latauksella 21 lks 300 metriin. Keskiarvo kasan koko 3-10lks sarjoilla 0.42 kulmaminuuttia. Tikka ja Shilenin piisistä.

Täytyypi itsekkin testata. Hyvin on käynyt vehkeet ja lataus.

Suosittelen kokeilemaan, ja tuo latauspituus on jokaisen oma tehtävä kattoa, ettei ole rihloissa kiinni.
Mun Kriegerin piippusta ylimeno on mennyt termi, niin siksi se on 71mm se latauspituus.
68mm latauspituudella toimii 8g Scenar varmasti yhtä hyvin, senkin olen todennut.
Kunhan en ole rihloissa kiinni, tai etes ihan lähellä, pari milliä irti ja se toimii.
Vie liian lähelle rihloja, niin ei toimikkaan enää, sama on 9g Scenar.

6.5 millinen on usein kranttu latauspituudelle silloin kun ollaan lähellä rihlaa. Pidemmällä hypyllä (1,5-2mm) löytyy useasti helpommin hyvää käyntiä laajemmasta ikkunasta ja samalla ylimeno ei pakene samaa vauhtia kuin lähellä rihlaa. Tässä on huomattava ero piipun kestävyyden suhteen, koska painekäyrä on huomattavasti mukavamman näköinen. Vielä kun pitää huolen siitä, ettei ammu piippua liian kuumaksi "sarjatulella".

8g scenarille myös N150 68mm col on erinomainen. N150 ruudilla saadaan 8g scenulle myös 100% palo ja pienemmät suupaineet, jos verrataan triplavitoseen. Oma käyttölataus 8g scenarille on N150 38,6gr 842m/s +0 C kelillä vakiopiippu Tikka CTR 20".

Lainaus käyttäjältä: MOj - tammikuu 23, 2025, 15:306.5 millinen on usein kranttu latauspituudelle silloin kun ollaan lähellä rihlaa. Pidemmällä hypyllä (1,5-2mm) löytyy useasti helpommin hyvää käyntiä laajemmasta ikkunasta ja samalla ylimeno ei pakene samaa vauhtia kuin lähellä rihlaa. Tässä on huomattava ero piipun kestävyyden suhteen, koska painekäyrä on huomattavasti mukavamman näköinen. Vielä kun pitää huolen siitä, ettei ammu piippua liian kuumaksi "sarjatulella".

Onko tuo oikein tutkittu paikkansa pitäväksi faktaksi? Kyllähän tuo painekäyrän osalta siinä mielessä sopii kovempaankin kaaliin, että paineennousu voisi olla miedompaa kun luodilla on enemmän tilaa liikkua pienemmällä kitkalla kuin se että törmää heti rihlaan kun lähtee liikkeelle....mutta toisaalta enemmän hylsyssä olevahan taas syö hylsytilaa.... kupariluotiahan väitetään hyvin kulmikkaaksi painekäyttäytymiseltään jos sen lataa rihlan lähelle/kiinni...
Mulla on vielä paljon opittavaa, mutta näiden pitkien kovan BC:n luotien osalta oon kyllä vähän eri linjoilla käynnin suhteen.... tuntuisi löytyvän helpoiten käynti alle millin päästä rihlasta, mutta kuten sanottua, niin kokemusta varsinkin noista on vielä rajallisesti....ja kyseessä siis hurrimauseri...
Kaikki saa käymään suht helposti MOAn sisälle, osan jopa puolen MOAn, mutta siitä alaspäin tie muuttuu kiviseksi...

Ruuti testiä suunnitellu tuossa kevään korvalla 6.5 PRC:n. MOJ on kehunu tuota H:1000 sattu käsiin tuota ja Retumboa sekä 4831sc.

Nyt olis kasassa 165,170,570,MRP,H1000,Retumb 4831sc.

Riittäskö 5lk kutakin, pienihän tuo otanta tietty on ja mitä hakis nopeus ja poikkeama muuta noin äkkiseltään tule mieleen.

Kuinkas tuo menee, luodin vapaa lento ja törmääminen rihloihin, kuinka pienellä kitkalla luoti irtoaa hylsyn suusta, riittääkö pelkkä nallin energia lyömään nalli kiinni, mitäs sitten tapahtuu paineen kanssa?
Jos luoti istuu tiukasti hylsyssä niin kerkiääkö ruuti syttyä ennen luodin irtoamista? Lippaasta ampuessa luodit pitääkin olla tiukassa, onko ammuttu lipas viimeistä vaille tyhjäksi ja mitattu viimeisen pituus, pysyykö luoti paikoillaan?
Tuli tuota aikoinaan mittailtua kovarekyylisessä aseessa ja lujassa piti luodin olla että kun 4 laukausta ampui ja viimeisen ampumattoman mittas, tahtoo luoti ulospäin tulla. Ehkä ei 308 ja 6,5 vielä saa luotia liikkeelle rekyylissä?

Lainaus käyttäjältä: MOj - tammikuu 23, 2025, 15:306.5 millinen on usein kranttu latauspituudelle silloin kun ollaan lähellä rihlaa. Pidemmällä hypyllä (1,5-2mm) löytyy useasti helpommin hyvää käyntiä laajemmasta ikkunasta ja samalla ylimeno ei pakene samaa vauhtia kuin lähellä rihlaa. Tässä on huomattava ero piipun kestävyyden suhteen, koska painekäyrä on huomattavasti mukavamman näköinen. Vielä kun pitää huolen siitä, ettei ammu piippua liian kuumaksi "sarjatulella".

Totta.
Jättäkää ne rihlankosketukset jne ja keskittykää oikeaan ruuti kuormaan, sillä minä ainakin
olen päässyt mielenrauhaan, ja ase ampuu aina erittäin hyvin, kuski on se joka sen pilaa, jos osumat
on kuin jokisen eväät.
8g ja 9g sekä 8,8 Scenar-L mulla .260rem Kriegerissä on vihtavuoren oppaan mukaisessa mitassa ja ampuu yhtä reikää, niin miten se paremmin osuisi jos sen rihloille veisin, tai millin irti?
Todettua dataa, joka ei ole mutua.
Nyt edelleen esim tuo Kriegerin 6.5 CM käy 0.3 MOA vaikka ylimeno on jo niin palanut, että
voisin ladata luodin kiinni rihloihin, mutta se luodin perä ei yllä enää sit hylsyn suulle.
Mutta kun se on nyt 71mm se latauspituus, niin se toimii, yhtä hyvin joka ikinen kerta.

Super Varmint, millä luodilla ja ruudilla olet ladannut Tikkaasi?
Tai oletan sinulla Tikan olevan, nimimerkistä päätellen.

Jullimus.
Tullu varmaan +40kg N150 poltettua tässä vajaassa vuosikymmenessä .260rem ja 6.5CM kaliperissa.
Mutta kun vaihdoin N555 ruutiin, niin olen kyllä ollut paljon tyytyväisempi.
N150 on melko räväkkä ruuti 6,5mm luodin ruudiksi, palonopeus IMO liian kiukkuinen.
N555 on hönkää riittävästi, ja se on tasainen se palotapahtuma, en ole vielä ainakaan
yhtään pahaa sanottavaa keksinyt.

Lainaus käyttäjältä: Räiskis - tammikuu 23, 2025, 20:25Kuinkas tuo menee, luodin vapaa lento ja törmääminen rihloihin, kuinka pienellä kitkalla luoti irtoaa hylsyn suusta, riittääkö pelkkä nallin energia lyömään nalli kiinni, mitäs sitten tapahtuu paineen kanssa?
Jos luoti istuu tiukasti hylsyssä niin kerkiääkö ruuti syttyä ennen luodin irtoamista? Lippaasta ampuessa luodit pitääkin olla tiukassa, onko ammuttu lipas viimeistä vaille tyhjäksi ja mitattu viimeisen pituus, pysyykö luoti paikoillaan?
Tuli tuota aikoinaan mittailtua kovarekyylisessä aseessa ja lujassa piti luodin olla että kun 4 laukausta ampui ja viimeisen ampumattoman mittas, tahtoo luoti ulospäin tulla. Ehkä ei 308 ja 6,5 vielä saa luotia liikkeelle rekyylissä?

Aikoinaan tuli tuotaki testattua Rumissa ainakaan kaulapuristuksella 180gr vo.1000m/s ei löystyny eikä 500Jefferyssä 535gr 740m/s toki niipattu.

Lainaus käyttäjältä: super varmint - tammikuu 23, 2025, 19:30

Lainaus käyttäjältä: MOj - tammikuu 23, 2025, 15:306.5 millinen on usein kranttu latauspituudelle silloin kun ollaan lähellä rihlaa. Pidemmällä hypyllä (1,5-2mm) löytyy useasti helpommin hyvää käyntiä laajemmasta ikkunasta ja samalla ylimeno ei pakene samaa vauhtia kuin lähellä rihlaa. Tässä on huomattava ero piipun kestävyyden suhteen, koska painekäyrä on huomattavasti mukavamman näköinen. Vielä kun pitää huolen siitä, ettei ammu piippua liian kuumaksi "sarjatulella".

Onko tuo oikein tutkittu paikkansa pitäväksi faktaksi? Kyllähän tuo painekäyrän osalta siinä mielessä sopii kovempaankin kaaliin, että paineennousu voisi olla miedompaa kun luodilla on enemmän tilaa liikkua pienemmällä kitkalla kuin se että törmää heti rihlaan kun lähtee liikkeelle....mutta toisaalta enemmän hylsyssä olevahan taas syö hylsytilaa.... kupariluotiahan väitetään hyvin kulmikkaaksi painekäyttäytymiseltään jos sen lataa rihlan lähelle/kiinni...
Mulla on vielä paljon opittavaa, mutta näiden pitkien kovan BC:n luotien osalta oon kyllä vähän eri linjoilla käynnin suhteen.... tuntuisi löytyvän helpoiten käynti alle millin päästä rihlasta, mutta kuten sanottua, niin kokemusta varsinkin noista on vielä rajallisesti....ja kyseessä siis hurrimauseri...
Kaikki saa käymään suht helposti MOAn sisälle, osan jopa puolen MOAn, mutta siitä alaspäin tie muuttuu kiviseksi...

On USA: ssa tutkittu laajemmaltikin useammassa eri yhteydessä. Näiden artikkeleiden/testien pohjalta aloin myös itse tutkia asiaa ja tehnyt käytännön testiä. Todennut saman asian ainakin 6.5PRC kaliiperissa. Toimii on tarkka ja ylimeno näyttää yllättävän hyvältä vielä n. 1300lks jälkeenkin nykyisessä piipussa. Oletko kokeillut swedussa pitkää 2-2.5mm hyppyä. Jos et, kannattaa kokeilla jos tikan orkkis piippu.

Lainaus käyttäjältä: rum - tammikuu 23, 2025, 19:38Ruuti testiä suunnitellu tuossa kevään korvalla 6.5 PRC:n. MOJ on kehunu tuota H:1000 sattu käsiin tuota

Mistä löytyi? Jos on joku kanava, ole yhteydessä yv.

Valitettavasti ollut kuin yks purkki kutakin,pitihän ne ostaa pois.

Lainaus käyttäjältä: MOj - tammikuu 23, 2025, 22:25

Lainaus käyttäjältä: super varmint - tammikuu 23, 2025, 19:30

Lainaus käyttäjältä: MOj - tammikuu 23, 2025, 15:306.5 millinen on usein kranttu latauspituudelle silloin kun ollaan lähellä rihlaa. Pidemmällä hypyllä (1,5-2mm) löytyy useasti helpommin hyvää käyntiä laajemmasta ikkunasta ja samalla ylimeno ei pakene samaa vauhtia kuin lähellä rihlaa. Tässä on huomattava ero piipun kestävyyden suhteen, koska painekäyrä on huomattavasti mukavamman näköinen. Vielä kun pitää huolen siitä, ettei ammu piippua liian kuumaksi "sarjatulella".

Onko tuo oikein tutkittu paikkansa pitäväksi faktaksi? Kyllähän tuo painekäyrän osalta siinä mielessä sopii kovempaankin kaaliin, että paineennousu voisi olla miedompaa kun luodilla on enemmän tilaa liikkua pienemmällä kitkalla kuin se että törmää heti rihlaan kun lähtee liikkeelle....mutta toisaalta enemmän hylsyssä olevahan taas syö hylsytilaa.... kupariluotiahan väitetään hyvin kulmikkaaksi painekäyttäytymiseltään jos sen lataa rihlan lähelle/kiinni...
Mulla on vielä paljon opittavaa, mutta näiden pitkien kovan BC:n luotien osalta oon kyllä vähän eri linjoilla käynnin suhteen.... tuntuisi löytyvän helpoiten käynti alle millin päästä rihlasta, mutta kuten sanottua, niin kokemusta varsinkin noista on vielä rajallisesti....ja kyseessä siis hurrimauseri...
Kaikki saa käymään suht helposti MOAn sisälle, osan jopa puolen MOAn, mutta siitä alaspäin tie muuttuu kiviseksi...

On USA: ssa tutkittu laajemmaltikin useammassa eri yhteydessä. Näiden artikkeleiden/testien pohjalta aloin myös itse tutkia asiaa ja tehnyt käytännön testiä. Todennut saman asian ainakin 6.5PRC kaliiperissa. Toimii on tarkka ja ylimeno näyttää yllättävän hyvältä vielä n. 1300lks jälkeenkin nykyisessä piipussa. Oletko kokeillut swedussa pitkää 2-2.5mm hyppyä. Jos et, kannattaa kokeilla jos tikan orkkis piippu.

Tämän itse olen myös testannut.
Aseen tarkkuus on aivan eri luokkaa, kun se luoti on pari milliä ainakin irti rihloista.
Ainut mikä on sellaine luoti, mikä on saanut etua lähelle rihloille viemisestä, mut kuitenkin että
on ainakin millin irti on Scenar-L, koska siinä on se luodin laakeripinta-ala paljon pienempi kuin
perinteisessä 8g ja 9g Scenarissa.
Mutta senkin saa yhtä reikää piirtämään kun lataa VV oppaan mukaan.
Kokosupistavat RCBS Matchmaster sarjan holkit, Sinclair kaulan avarrin ja RCBS Matchmaster ruuditin.
Hylsyt aina trimmata mittaan, on nimittäin vaikutusta tuollakin.
Varsinkin jos piipussa on hiilirengas, niin liian pitkä hylsy ja paineet on tapissa.
Tuo hiilirengas on sitten sellainen, että sitä ei näe paljaalla silmällä, piippukamera on oltava.
Minä olen itse sitä mieltä, että tuo hiilirengas on käynnin paskoja numero 1.
Se kun vaikuttaa niin äkkiä paineisiin ja tekee sitten heittoja.

F-class ja BR puolella on viime vuosina siirrytty siihen että ladataan muutama thou (tuhannestuuma) rihloihin sisään vs rihloista pois päin 🤔 toki siellä roplataan paljon bergerin luodeilla, jotka omien testien perusteella on hybrid malleissakin paljon vaikeampia saada käymään luotettavasti. Scenareita on viime ajat tullu ladattua niin että luodin veneperä alkaa neck/shoulder junctionin kohdalta jolloin luoti on koko matkaltaan hylsyn kaulasta tuettuna, ja vapaahyppyä on sen muutaman millin.

Paineiden temppuilun lisäksi syy miks itse ei oo tullut kokeiltua rihloihin lataamista on, että jos et ammukkaan ja vedät paukkua pois jää luoti piippuun ja ruudit leviää aktioon

Primal Rights:in Greg Dykstra supistaa kauloja tehdasholkin verran. Eli reilusti kasaan ja sitten taas vaarnalla auki. Hylsyt aina hehkutettuina. Eli 2 thou pienempi bushingi ilman kaulan avartamista ei suurotannalla ole loistava tapa, vaikka itse niin teenkin. Muistaakseni Area 419 holkki toimii hyvin vastaavasti kuin normi tehdasholkki. Sisäänrakennettu Reddingin kilpahylsynpidin nostaa hintaa roimasti. Lyhyesti; hylsynkaulan jumppaaminen on hehkutuskoneiden ansiosta taas muotia ja siinä on havaintojen perusteella järkeä.

Speedy Gonzalez, Short Action Customs, Bruce Teel https://www.youtube.com/watch?v=ftXMWi63es8&t=1s
Edellä mainitut tavat ovat ainoat oikeat tavat mitata rihlakosketus, vaikkakin vähän vaivalloisia. Ne ovat keskenään verrannollisia, kun muut tavat eivät ole. Tavat ovat vahvasti vakiintumaan päin.

Latauspituudesta: Short Action Customs teki mittavan testin, jossa testattiin latauspituuden merkitystä osuntaan. Käytännön havainto: luodista riippuen 50-85 thou irti rihloista on useimmilla luodeilla paras latausikkuna. M118LR 20 thou irti oli ainoa, jonka käynti ei hyppyyttämällä parantunut.

SAC testien perusteella PRS ampuja Scott Satterlee teki jatkotestejä ja ampuu nykyisin 120 thou hypyllä. Kaveri ei koske latauspituuteen piipun eliniän aikana.

Accuracy International teki ASR? kilpailutusta varten testin .338 LM pesityksellä. Erittäin mittavassa testissä verrattiin standardi pesää vs. 100 thou hyppyä. Tulosten perusteella aseet lähtivät jenkkiarmeijan kilpailutukseen pitkällä ylimenolla.

Vastaväitteitä: kasa-ampuja 6 PPC Speedy Gonzalez; hyviä asioita tapahtuu kun kuula on rihloissa 14 thou ja siitä eteenpäin. (Kaveri ei ole testannut pitkiä hyppyjä.) ELR ampuja Chase Stroud: lähtönopeushajontaa ei saa kuriin, jos kuula ei ole rihloissa. (Hänkään ei ole testannut pitkiä hyppyjä.) Tästä pitäisi saada enemmän dataa. Miten hyppyyttäminen vs. rihlakosketus vaikuttaa lähtönopeus hajontaan? Tää vaatii ainakin 30 lks/tyyli suurista testeistä puhumattakaan.

1 milli=40 thou/0.040"

Pitkän matkan kasa-ammuntamestari Bruce Teel jakaa kanavallaan komponentteja säästelevää lataustestityyliään. Siinä on mielestäni järkeä. Ei Cortinakaan satsaa kehnojen latausten huonoksi osoittamiseen montaa kuulaa. Kaveri ei ole ns. sisällöntuottaja eli tunnin opiskelulla on jo pitkällä.

Täällähän on taas menny jutut mahdottoman mielenkiintoisiksi 8)
Kuten tuli mainittua, niin kokemus noista pitkistä raskaista luodeista on hyvin rajallinen, niillä ei ole tullut hierottua kuin murto osa siitä mitä v-maxilla, johtuen siitä että tuo on ollut se mille on eniten tarvetta... Scenareistakin eniten ampunut 6,5 grammasta, joka käykin aivan loistavasti niille etäisyyksille mille syötävää ammun... hornan 129sst taas käy vaikka sen tukkii poikittain hylsyyn 8)
Joitakin 8,8L:iä oon ampunu, mutta en yhtään hakemalla hakenu viimeistä silausta...
Tuo pitkäksi lataaminen vaan tuli mieleen Norma gtx 130gr luodista, se ei suostunut käymään yhtään lyhyeksi ladattuna, tosin senkin kanssa jäi hommat vähän kesken, kun silloin tuli vähän kiire hakea jokin kelvollinen lataus Keiteleen kasatapahtumaan, jossa annoinkin paljon edellä oleville PPC miehille tasoitusta alipaineen rajoilla keikkuvalla latauksella, ja osittain tukkoon ammutulla piipulla....
Pitää jossain vaiheessa kokeilla pitkää hyppyä noilla raskailla luodeilla kunhan mennään kevättä kohti ja kelit paranee...
Nimimerkki KRG:n kanssa samaa mieltä, että tuo hiilirengas ja ylipäätään piipun alkuosan hiilettyminen on käynnin tappajista aivan kärkipäässä, selittämättömät kärpäset taululla käytännössä loppui kunnollisen puhdistuksen jälkeen, Teslong olisi pitänyt ehdottomasti ostaa samana päivänä kiväärin kanssa >:(
Kehotus tuon hankintaan on yksi parhaita neuvoja jonka voi antaa sellaiselle kiväärin ostajalle, joka pyssyllään myös ampuu....hirvimies ja satunnainen metsästäjä pärjää ilmankin...innokas kovapäinen testaaja, joka lisäksi mättää variksetkin kiväärillä ei pärjää, olen siitä esimerkki....

Kasa-ase ja F-luokan ukot on oma maailmansa, siellä mitataan ruutikin jyvän tarkkuudella :)
Toki se on sitten kilpailua millien kymmenyksistä.
Olisi hauska joskus kokeilla tuotakin.

tuossa arkumentteja PRS

https://www.youtube.com/watch?v=WnLvuxPgpXQ&ab_channel=WinningintheWind

taustakasa hommaaki.. tuo dasher...

https://www.youtube.com/watch?v=sXBPlYZ9jBE&ab_channel=WinningintheWind

https://www.youtube.com/watch?v=QjFnttfsUAE&ab_channel=WinningintheWind

Sako rangea onki nyt monenlaista. Vajaa paketti vanhaa 9.3g isolla nallilla. Menin ruodosta ostamaan lisää ni 9.3g ei enää ollukkaan saatavilla, ainoastaan 8g. Lapua oli kuulemma ilmottanu et enää eivät annakkaan luoteja sakolle.
No kärkkäisellä oli hyllyssä 9.3g isolla nallilla, mut sepä ei ookkaan samaa mitä tuo vanha, siinä on ilmeisesti norman luoti.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250219/63e06ee7c9755a59884aea972998af4e.jpg)

Lainaus käyttäjältä: KJJ - helmikuu 18, 2025, 21:21tuossa arkumentteja PRS

https://www.youtube.com/watch?v=WnLvuxPgpXQ&ab_channel=WinningintheWind

taustakasa hommaaki.. tuo dasher...

https://www.youtube.com/watch?v=sXBPlYZ9jBE&ab_channel=WinningintheWind

https://www.youtube.com/watch?v=QjFnttfsUAE&ab_channel=WinningintheWind

Viime vuonna MM kisat voitettiin 25GT, AG cup joka on koko lajin kovin kilpailu 6.5 Creedmoorilla ja koko 24 PRS kausi 6 Dasherilla. Eli millä tahansa kaliiperilla voi voittaa ja kaikessa on hyvät ja huonot puolet. Se on kokoajan balanssointia rekyylin, energian ja kustannusten kanssa, mutta jo pari vuotta trendi on ollut että siirrytään enemmän br ja dasher puolelta 25 ja 6.5mm kaliipereihin paremman BCn ja suuremman maalialue energian takia, jolloin osumat ja ohilaukaukset näkyvät helpommin. Monella prolla joka ampuu 6mm kaliiperia harjoittelee 6.5 creedin tai 308inkin kanssa koska painavan 6mm kanssa ammunnan perusteissa voi laiskotella kun rekyyli on olematon.

Lainaus käyttäjältä: harri81 - helmikuu 19, 2025, 22:06Sako rangea onki nyt monenlaista. Vajaa paketti vanhaa 9.3g isolla nallilla. Menin ruodosta ostamaan lisää ni 9.3g ei enää ollukkaan saatavilla, ainoastaan 8g. Lapua oli kuulemma ilmottanu et enää eivät annakkaan luoteja sakolle.
No kärkkäisellä oli hyllyssä 9.3g isolla nallilla, mut sepä ei ookkaan samaa mitä tuo vanha, siinä on ilmeisesti norman luoti.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250219/63e06ee7c9755a59884aea972998af4e.jpg)

Näin tämä on jo ollut pitkään. Tuo 8g on ilmeisesti Range lite. Sillä en kovin kummaista käyntiä ole saanut aikaiseksi. Tuo uudempi 9,3g "range" on käynyt ihan yhtä hyvin kuin vanhakin.

Onko tuosta uudemmasta 9,3grammasesta luodista kuvia?

bcssä ainaki iso ero oisko ihan sakon oma tekele vanhanliiton "tasaperänen"

Paketissa lukee kyllä boat tail = veneperä.

niinpä näkyy olevan iso ero kuiteski bcssä

tuossa oli maininta 7x47lapua oisko ai prs ammunta testiin tulossa jos oikein älysin ja sitä dasheriäki hehkutti

https://www.youtube.com/watch?v=k4yFwBXFhk0&ab_channel=IMPACTSHOOTING

ps jos oisin nuori ni kyllä kokeilisin 6 dasherin ja 6x47lapuan

Lainaus käyttäjältä: TimoK - helmikuu 20, 2025, 17:03Näin tämä on jo ollut pitkään. Tuo 8g on ilmeisesti Range lite. Sillä en kovin kummaista käyntiä ole saanut aikaiseksi. Tuo uudempi 9,3g "range" on käynyt ihan yhtä hyvin kuin vanhakin.

Omassa TACissa se vanha rangw kävi sellaista n. 0,3-0,4 MOAn kasaa satkulle omalla ampumataidolla ja tää uusi saa reilun puolen kulmaminuutin. Kummatkin siis bipodilta pöydältä viiden kasoja ampuen. Erot toki voi tulla ampujan heikoista taidoistakin.

(https://scontent.fqlf1-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/474914279_10161124057862685_3514170380695498064_n.jpg?stp=cp6_dst-jpg_tt6&_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=bd9a62&_nc_ohc=z7vhlxajmt4Q7kNvgEZmBh2&_nc_oc=Adg4mERGrnzMmZmzoPL3hQKq3fqMbS8DhaiuJr23zut4RrIaV8C331PCWX5EHcbP7g4&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.fqlf1-2.fna&_nc_gid=AgGw388EZK1cY-rX74RV8d2&oh=00_AYDbvmtWqPZW9KVdnV-jdHc1l6sVqva-ID6WxZcvaABqhA&oe=67C1ED57)

Lainaus käyttäjältä: harri81 - helmikuu 19, 2025, 22:06Sako rangea onki nyt monenlaista. Vajaa paketti vanhaa 9.3g isolla nallilla. Menin ruodosta ostamaan lisää ni 9.3g ei enää ollukkaan saatavilla, ainoastaan 8g. Lapua oli kuulemma ilmottanu et enää eivät annakkaan luoteja sakolle.
No kärkkäisellä oli hyllyssä 9.3g isolla nallilla, mut sepä ei ookkaan samaa mitä tuo vanha, siinä on ilmeisesti norman luoti.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250219/63e06ee7c9755a59884aea972998af4e.jpg)

Vaikea antaa sellaista mitä ei ole valmistettu aikoihin. On ne ilkeitä lapualla  ;D

Lainaus käyttäjältä: Patruuna - helmikuu 24, 2025, 09:40

Lainaus käyttäjältä: harri81 - helmikuu 19, 2025, 22:06Sako rangea onki nyt monenlaista. Vajaa paketti vanhaa 9.3g isolla nallilla. Menin ruodosta ostamaan lisää ni 9.3g ei enää ollukkaan saatavilla, ainoastaan 8g. Lapua oli kuulemma ilmottanu et enää eivät annakkaan luoteja sakolle.
No kärkkäisellä oli hyllyssä 9.3g isolla nallilla, mut sepä ei ookkaan samaa mitä tuo vanha, siinä on ilmeisesti norman luoti.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250219/63e06ee7c9755a59884aea972998af4e.jpg)

Vaikea antaa sellaista mitä ei ole valmistettu aikoihin. On ne ilkeitä lapualla  ;D

No siitä miulla ei oo mitään tietoa. Aika pitkään noita luoteja on sit riittäny..

Lainaus käyttäjältä: Patruuna - helmikuu 24, 2025, 09:40

Lainaus käyttäjältä: harri81 - helmikuu 19, 2025, 22:06Sako rangea onki nyt monenlaista. Vajaa paketti vanhaa 9.3g isolla nallilla. Menin ruodosta ostamaan lisää ni 9.3g ei enää ollukkaan saatavilla, ainoastaan 8g. Lapua oli kuulemma ilmottanu et enää eivät annakkaan luoteja sakolle.
No kärkkäisellä oli hyllyssä 9.3g isolla nallilla, mut sepä ei ookkaan samaa mitä tuo vanha, siinä on ilmeisesti norman luoti.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250219/63e06ee7c9755a59884aea972998af4e.jpg)

Vaikea antaa sellaista mitä ei ole valmistettu aikoihin. On ne ilkeitä lapualla  ;D

Kummasti niitäki tehtaalta vielä saa ku vaa tilaa  :o

Lainaus käyttäjältä: harri81 - helmikuu 24, 2025, 13:58

Lainaus käyttäjältä: Patruuna - helmikuu 24, 2025, 09:40

Lainaus käyttäjältä: harri81 - helmikuu 19, 2025, 22:06Sako rangea onki nyt monenlaista. Vajaa paketti vanhaa 9.3g isolla nallilla. Menin ruodosta ostamaan lisää ni 9.3g ei enää ollukkaan saatavilla, ainoastaan 8g. Lapua oli kuulemma ilmottanu et enää eivät annakkaan luoteja sakolle.
No kärkkäisellä oli hyllyssä 9.3g isolla nallilla, mut sepä ei ookkaan samaa mitä tuo vanha, siinä on ilmeisesti norman luoti.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250219/63e06ee7c9755a59884aea972998af4e.jpg)

Vaikea antaa sellaista mitä ei ole valmistettu aikoihin. On ne ilkeitä lapualla  ;D

No siitä miulla ei oo mitään tietoa. Aika pitkään noita luoteja on sit riittäny..

Itse käsittänyt, että sako osti lapualta kaikki loppuvarastot pois.

Pian Lapualta tulee se uusi 9.3g hpbt luoti. Tulisiko korvaamaan tätä? Nyt on ihan omaa arvailua, mutta olisiko vanha fmjbt linjasto/koneet ajettu loppuun ja fiksumpi siirtyä nykymalliseen reikäpäähän? Voisi kuvitella, että tuollainen umpiluoti työläämpi tehdä? Tai kalliimpi. Näissä viimeisen parin vyoden aikana ladatuissa 9.3g rangeissa oli silmin nähtäviä eroja luodeissa.

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - helmikuu 20, 2025, 13:53

Lainaus käyttäjältä: KJJ - helmikuu 18, 2025, 21:21tuossa arkumentteja PRS

https://www.youtube.com/watch?v=WnLvuxPgpXQ&ab_channel=WinningintheWind

taustakasa hommaaki.. tuo dasher...

https://www.youtube.com/watch?v=sXBPlYZ9jBE&ab_channel=WinningintheWind

https://www.youtube.com/watch?v=QjFnttfsUAE&ab_channel=WinningintheWind

Viime vuonna MM kisat voitettiin 25GT, AG cup joka on koko lajin kovin kilpailu 6.5 Creedmoorilla ja koko 24 PRS kausi 6 Dasherilla. Eli millä tahansa kaliiperilla voi voittaa ja kaikessa on hyvät ja huonot puolet. Se on kokoajan balanssointia rekyylin, energian ja kustannusten kanssa, mutta jo pari vuotta trendi on ollut että siirrytään enemmän br ja dasher puolelta 25 ja 6.5mm kaliipereihin paremman BCn ja suuremman maalialue energian takia, jolloin osumat ja ohilaukaukset näkyvät helpommin. Monella prolla joka ampuu 6mm kaliiperia harjoittelee 6.5 creedin tai 308inkin kanssa koska painavan 6mm kanssa ammunnan perusteissa voi laiskotella kun rekyyli on olematon.

nythän on hyviä raskaita kuulia tullu 25seen ja 25Creedmoor jännä juttu muuteski tuohan 250 savage ackley improved aika lähelle sama semmonen päivitetty versio needmoor millose 250savage keksittykään ;D

https://www.hornady.com/bullets/rifle/25-cal-.257-138-gr-a-tip-match#!/

Pitäskö vanha M/S 6.3+53 päivittää peuralalla jyrkemmällä piipulla? siinähän  hylsyssähän olis potkua  ;D

Omanlaisesa aikalais (kouhotus) näissä Asehommisaki nykyään, ja aina ollu, aikasa kutaki.

10v. päästä saattaa olla aivan eri uskomukset, muistan 8;kyt luvun kun oli kuumaa aikaa Suomessa tuli Kasa-ammunta ja siluetti ja Mustaruuti ja kotimaassa tehtiin hyviä värkkejä maailmalle mm. Jalonen sekä Löppönen Siluetti puolelle.

Näitän vois jatkaa vaikka kuin pitkälle, muutkin aikalaiset vois kommentoida.

Onko Lapuan 8,8g Scenar-L luodille ja N150:lle löytynyt mitään soivaa reseptiä? Ketjun kahlasin läpi ja yksi löytyi jossa lataukset oli Vihiksen taulukon maksimissa ja latauspituuskin aika pitkä (73mm). Tuota N555 tuntuu monet käyttävän mutta kun 150 ruutia olisi kaapissa joutilaana niin sillä nyt ajattelin menmä.

Sain noita 8,8g luoteja hyvin halvalla muutaman sataa niin pitänee kokeilla josko löytäisi sopivan latauksen ja ajatuksena olisi kokeilla ladata kolmen patruunan erissä alkaen 36 gr lähtien 0,5gr stepeissä ja latauspituudeksi 71mm paikkeilla. Vihtavuoren omissa datoissa latauspituus on kuitenkin aika lyhyt ollen 68mm joka on reilusti alle esim. Lapuan kaupan patruunan. Mikäköhän tuossa on ollut takana?

Aseena tiktaktoe 24" piipulla jossa esim. uudempi Range edelleen paukuttaa viiden laukauksen kasoja n. 0,6 moa bipodituelta ja jos tätä tarkemmakai päästään niin bueno :)

Onhan siinä sako rangessakin latauspituus 68-69mm luokkaa, ainakin mitä aikaisemmin oon mittaillut.

68mm latauspituudella ja N150 ruudilla on ainakin 8g scenu antanut parhaimmat tulokset tikassa. Aikaisemmat kokeilut oli muilla ruudeilla ja pidempänä ladattuna. 8,8g scenu pitkänä ladattuna tai tehdaspaukkunakaan ei ole käynyt kummoisesti omassa aseessa. Paremman täyttöasteen ainakin saat N150 ruudilla, jos lataat lyhyenä.

Lainaus käyttäjältä: Jullimus - maaliskuu 27, 2025, 15:03Onhan siinä sako rangessakin latauspituus 68-69mm luokkaa, ainakin mitä aikaisemmin oon mittaillut.

Joo Range on tosiaan 69,1mm mutta Lapuat taas reilu 71mm (ainakin noi 8 grammaset). Ja tuo kaupan Lapua käy kyllä mainiosti ainakin pidempänä.

Lainaus käyttäjältä: Jullimus - maaliskuu 27, 2025, 15:0368mm latauspituudella ja N150 ruudilla on ainakin 8g scenu antanut parhaimmat tulokset tikassa. Aikaisemmat kokeilut oli muilla ruudeilla ja pidempänä ladattuna. 8,8g scenu pitkänä ladattuna tai tehdaspaukkunakaan ei ole käynyt kummoisesti omassa aseessa. Paremman täyttöasteen ainakin saat N150 ruudilla, jos lataat lyhyenä.

Joo en ole 8,8 grammasta tosiaan ampunut aiemmin mutta kun sai satasella 400 luotia niin pakko niitä nyt on kokeilla :) Taidan kokeilla ladata tuolla Vihtavuoren pituudella siis ensin ja kokeilla millaista käyntiä saa. Tosiaan aiemmassa keskustelussa tässä ketjussa joku mainitsi saaneensa 8,8 grammaisella sangen hyvää tulosta pitkällä latauspituudella ja aika isolla määrällä ruutia.

Käytähän lataus vaikka GRTssä ennen ampumista, menee helposti ylipaineiseksi nuo N150 yläpään lataukset

Lähetetty minun SM-F711B laitteesta Tapatalkilla

Lainaus käyttäjältä: Jan I - maaliskuu 27, 2025, 17:40Käytähän lataus vaikka GRTssä ennen ampumista, menee helposti ylipaineiseksi nuo N150 yläpään lataukset

Lähetetty minun SM-F711B laitteesta Tapatalkilla

Mainio softa mutta pitäisi omistaa vaan tietokone jolla se toimii  :)

Lainaus käyttäjältä: JussiJii - maaliskuu 27, 2025, 17:26Joo en ole 8,8 grammasta tosiaan ampunut aiemmin mutta kun sai satasella 400 luotia niin pakko niitä nyt on kokeilla :) Taidan kokeilla ladata tuolla Vihtavuoren pituudella siis ensin ja kokeilla millaista käyntiä saa. Tosiaan aiemmassa keskustelussa tässä ketjussa joku mainitsi saaneensa 8,8 grammaisella sangen hyvää tulosta pitkällä latauspituudella ja aika isolla määrällä ruutia.

VV ohjepituudella veikkaan 36-37 grainin tuntumasta löytyvän sopiva lataus. 8g scenua lataan itse pari grainia alle taulukko maksimin, kun antaa iso nallisella hylsyllä sen verran hyvin lähtöjä. Hyvin kävi myös yli taulukkomaksimi kokeiluissakin.

Tuossa näyttää "tapit" olevan NÄILLÄ spekseillä raja, aloita huomattavasti alempaa ja ole varovainen....

KAIKKI LATAUKSET OMALLA VASTUULLA!!!(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250327/561841d88e89b6a247ed5e83c8e78e81.jpg)

Lähetetty minun SM-F711B laitteesta Tapatalkilla

Vihtavuoren latauspituudella 68mm tapit tuli vastaan jo 2,45 g latauksella N150 ruudilla ja kokemuksesta voin sanoa että isonallisista hylsyistä tuli tappilatauksella kertakäyttökamaa...

Lähetetty minun SM-F711B laitteesta Tapatalkilla

Jos GRT:llä pyörittelee ennakkoon latauksia, kannattaa laittaa oikeat arvot. Hylsytilavuus on vakiona 6,5 creedmoorissa ihan pielessä. 51,1 grainia oli mitattu vesitilavuus lapuan uudessa hylsyssä ultimate reloaderin mukaan, millä tulee jo painekäyrät melko lähelle oikein. Samoin istutussyvyys vaikuttaa paljon, cartridge lengthiä muuttamalla se muuntaan sen suoraan oikein. Isolla nallilla nopeudet on käytännössä kuitenkin ollut sen +10m/s isommat kuin mitä GRT on arvioinut omien kokemusten mukaan, eli painettakin on silloin enempi kuin mitä simulaatiossa. Sekin on hyvä ottaa huomioon. 2,45g lataus oikeilla arvoilla on jo simulaatiossa hyvin lähellä pmax absolutea.

Lainaus käyttäjältä: Jan I - maaliskuu 27, 2025, 21:02Tuossa näyttää "tapit" olevan NÄILLÄ spekseillä raja, aloita huomattavasti alempaa ja ole varovainen....

KAIKKI LATAUKSET OMALLA VASTUULLA!!!(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250327/561841d88e89b6a247ed5e83c8e78e81.jpg)

Lähetetty minun SM-F711B laitteesta Tapatalkilla

Piti oikein kokeilla QuicLoadilla ja tulos oli 822 m/s @ 2958 bar eli varsin samanlainen. Joka tapauksessa maksimin lähellä liikutaan aseYKSILÖN (+ ruutierän + nallin) ehdoilla ja varovaisesti.

Tuo GRT antaa välillä vähän outoja arvoja. Esimerkiksi 8.8 g Scenar-L ja N555 kun laittaa lataukset Vihtavuoren oppaan mukaan, niin huutaa punaista jo ennen maksimilatausta.

Lainaus käyttäjältä: veeteetee - maaliskuu 28, 2025, 08:09Piti oikein kokeilla QuicLoadilla ja tulos oli 822 m/s @ 2958 bar eli varsin samanlainen. Joka tapauksessa maksimin lähellä liikutaan aseYKSILÖN (+ ruutierän + nallin) ehdoilla ja varovaisesti.

Aika paljon tuntuu eroja olevan käyttäjien välillä.
GRT:llä 610mm piipulle 835,2m/s @ 4229 bar jos 2,45g N150 lataus ja 68mm pituus.
Tuossa Jan I kuvasssa latauksena on tosin kyllä 2,55g, sillä antaa jo 4802bar.

Piipuissakin on eroja. Nopeusmittari kertoo totuuden paineista. Mitattua nopeutta voi verrata taulukkoarvoihin ja simulaattoreihin, korkea lähtönopeus ei synny ilman korkeaa painetta.

Lainaus käyttäjältä: Jullimus - maaliskuu 28, 2025, 13:07

Lainaus käyttäjältä: veeteetee - maaliskuu 28, 2025, 08:09Piti oikein kokeilla QuicLoadilla ja tulos oli 822 m/s @ 2958 bar eli varsin samanlainen. Joka tapauksessa maksimin lähellä liikutaan aseYKSILÖN (+ ruutierän + nallin) ehdoilla ja varovaisesti.

Aika paljon tuntuu eroja olevan käyttäjien välillä.
GRT:llä 610mm piipulle 835,2m/s @ 4229 bar jos 2,45g N150 lataus ja 68mm pituus.
Tuossa Jan I kuvasssa latauksena on tosin kyllä 2,55g, sillä antaa jo 4802bar.

Kuvassa "pitdempi" latauspituus, eli 71mm

Lähetetty minun SM-F711B laitteesta Tapatalkilla

Lainaus käyttäjältä: Jullimus - maaliskuu 28, 2025, 00:35Hylsytilavuus on vakiona 6,5 creedmoorissa ihan pielessä. 51,1 grainia oli mitattu vesitilavuus lapuan uudessa hylsyssä ultimate reloaderin mukaan, millä tulee jo painekäyrät melko lähelle oikein.

Piti muuten mitata ja 52.4gr ainakin omat on vesitilavuudessa hanavedestä mitattuna kun on kerran ammutusta hylsystä kyse.

Huomion arvoista on että GRT käyttää hylsyn tilavuutena palotapahtuman aikaista tilavuutta, joka on aika vaikea mitata, mutta ammuttu hylsy on aika lähellä. Lisäksi kannattaa huomioida että sen oman ruutierän palonopeus yms. ei välttämättä ole juuri sama kuin ohjelmaan syötetty tieto. Joillakin ruudeilla heitot voivat olla isojakin.

kannattaako niin rajoilla kikkailla... mitä siinä todellisuudessa voitetaan veikkaan että negatiivisiä vaikutuksia enemmälti...(jos ei kyse mettäpaukuista joita yks kak päivässä ammutaan)

tuossa nopeuksista

https://www.youtube.com/watch?v=pcNR4hF7N5I&ab_channel=primalrights

laittaa tuommosen niin ei tarvi ihan kaikkee puristaa.. pikku kevennys oli jollain saitilla intosta nopeuksista speed kill

https://www.youtube.com/watch?v=rhI2GEfqeDU&pp=ygULNi41LTMwMCB3Ynk%3D

tuossa tosin kaikki ja ylikin varmaan puristettu

Lainaus käyttäjältä: JussiJii - maaliskuu 31, 2025, 07:54

Lainaus käyttäjältä: Jullimus - maaliskuu 28, 2025, 00:35Hylsytilavuus on vakiona 6,5 creedmoorissa ihan pielessä. 51,1 grainia oli mitattu vesitilavuus lapuan uudessa hylsyssä ultimate reloaderin mukaan, millä tulee jo painekäyrät melko lähelle oikein.

Piti muuten mitata ja 52.4gr ainakin omat on vesitilavuudessa hanavedestä mitattuna kun on kerran ammutusta hylsystä kyse.

Sakon pari kertaa ammuttuja hylsyjä olen joskus punninnut, 51,2 grain oli keskiarvotulos. Erojahan noista löytyy.

Laitahan päivitystä miten N150:en kanssa kokeilut onnistu.

tuossa hyvä ohje holkille+hylsynpidinsarja

https://www.youtube.com/watch?v=8WIZ_Q44mtQ&ab_channel=WinningintheWind

https://www.youtube.com/watch?v=568rRmVc1QM&ab_channel=WinningintheWind

jarrusta

https://www.youtube.com/watch?v=CTYG0wb_nho&ab_channel=WinningintheWind

Lainaus käyttäjältä: JussiJii - maaliskuu 27, 2025, 06:36Onko Lapuan 8,8g Scenar-L luodille ja N150:lle löytynyt mitään soivaa reseptiä? Ketjun kahlasin läpi ja yksi löytyi jossa lataukset oli Vihiksen taulukon maksimissa ja latauspituuskin aika pitkä (73mm). Tuota N555 tuntuu monet käyttävän mutta kun 150 ruutia olisi kaapissa joutilaana niin sillä nyt ajattelin menmä.

Tässä taidetaan viitata minuun. Lataus oli 8,8g Scenar-L N150 2,48g col 73mm. Muuten oli tosi hyvä lataus, mutta kolmannella latauskerralla alkoi nallit irtoilemaan isonallisista hylsyistä, eli painetta oli vähän liikaa.

Tuon jälkeen vaihdoin pieninallisiin hylsyihin ja ruudiksi vaihtui N555 2,82g latauksella eikä enää ole ollut ongelmia paineiden kanssa. Käynti on todella hyvää, viime viikonloppuna ammuin 4x5 laukausta kasat 0.31 / 0.28 / 0.46 / 0.52 moa. Viime kesänä mitattu 15 asteen lämpötilassa 20 lks ka 827m/s es 7m/s. Aseena siis CTR mustalla 24´´ piipulla.

Linkissä vielä kuva tuosta viime viikonlopun suorituksesta.

https://drive.google.com/file/d/1N3YxaJfbHIv9Xn6j1u-9iNPT3jRHHdBH/view?usp=drive_link (https://drive.google.com/file/d/1N3YxaJfbHIv9Xn6j1u-9iNPT3jRHHdBH/view?usp=sharing)

Lainaus käyttäjältä: Jullimus - huhtikuu 01, 2025, 18:01Sakon pari kertaa ammuttuja hylsyjä olen joskus punninnut, 51,2 grain oli keskiarvotulos. Erojahan noista löytyy.

Laitahan päivitystä miten N150:en kanssa kokeilut onnistu.

Eroja tosiaan voinee olla ja nämä hylsyt on noita uudempia Sakon Rangen hylsyjä pienellä nallilla ja en punnannut kuin kaksi eli kauhean isoa otantaa ei ole.

Paukut on latailtu nyt ja ensi viikolla menen ampumaan.

Latailin 36-36,5-37-37,5-38 grainin erät nyt testiin. Raportoidaan kun ammuttu!

Lainaus käyttäjältä: VIN - huhtikuu 13, 2025, 19:27Tässä taidetaan viitata minuun. Lataus oli 8,8g Scenar-L N150 2,48g col 73mm. Muuten oli tosi hyvä lataus, mutta kolmannella latauskerralla alkoi nallit irtoilemaan isonallisista hylsyistä, eli painetta oli vähän liikaa.

Tuon jälkeen vaihdoin pieninallisiin hylsyihin ja ruudiksi vaihtui N555 2,82g latauksella eikä enää ole ollut ongelmia paineiden kanssa. Käynti on todella hyvää, viime viikonloppuna ammuin 4x5 laukausta kasat 0.31 / 0.28 / 0.46 / 0.52 moa. Viime kesänä mitattu 15 asteen lämpötilassa 20 lks ka 827m/s es 7m/s. Aseena siis CTR mustalla 24´´ piipulla.

Joo taisi tosiaan olla sun kirjoittama tuo. Tuota triplavitosta tuntuu monet suosivan ja voi olla että itsekkin päädyn sinne ellei tällä N150-purkilla nyt löydy oikein soivaa komboa omaan Tikka Taciin.

Laitailin testiksi 70,6mm pituuteen 8,8g scenaria 36-36,5-37-37,5-38 grainin erissä ja kävin tänään kokeilemassa käyntiä. Nopeudet 5lks keskiarvolla

38gr 825,3 m/s (spread 3,1 ja std dev 1,2)
37,5gr 814,1 m/s (spread 4,7 ja std dev 2,0)
37gr 805,2 m/s (spread 4,2 ja std dev 1,5)
36,5gr 796,2 m/s (spread 5,6 ja std dev 1,9)
36gr 783,8 m/s (spread 8,3 ja std dev 3,2)

Kasakoot kahdella alimmalla oli aika heikot ja kahdella isoimmalla noin 0,35-0,4 moassa. Ammuin alkuun alle aseella noin 10 lks muuta patruunaa ja aloin vasta sitten kokeilemaan lähtöjä jotta ei kävisi niin että ensimmäisenä kokeillulla 36gr latauksella olisi täysin kylmä ase.

Ei näkynyt mitään ylipaineen merkkejä ja hylsytkin on kaikilla ammuttuina aivan saman näköisiä. Jatkan kokeilua niin että lataan 20ptr erät vielä 38gr ja 37,5gr ja käyn ampumassa kummallakin 4x5lks kasat ja katsellaan sitten miltä näyttää.

Ainakin tuntuu siltä että N150 ja tuo lataus toimii sangen hyvin. Aseena tosiaan Tikka TAC 24" piipulla. Ammuin suujarrulla eliminoidakseni änkkärin aiheuttaman lämpömuutoksen vielä mutta osumapiste tuntuu olevan 38 ja 37,5gr latauksilla käytännössä samassa missä se oli kun kohdistin aseen lapuan 8g scenar-tehdaspatruunalla.

Hyvältähän tuo vaikuttaa. 38gr lataus alkaa olla jo taulukkomaksimi nopeuksissa, vaikka piippu hieman lyhyempi kuin mitä VV oppaassa käytetty. Millä hylsyllä ja nallilla latasit?

Lainaus käyttäjältä: Jullimus - huhtikuu 14, 2025, 19:30Hyvältähän tuo vaikuttaa. 38gr lataus alkaa olla jo taulukkomaksimi nopeuksissa. Millä hylsyllä ja nallilla latasit?

Noi oli Sako Rangen hylsyjä mutta paino, seinänämän paksuus ja muut viittaa vahvasti että ne in Lapuan tekeleitä. Nallina oli CCIn pieni kiväärinalli.

Ja tosiaan 38 gr on aika liki maksimia mutta latauspituus oli myös pidempi kun tuo oppaan koska nuo Lapuan valmiit pidempinä käyneet paremmin kun lyhyemmät omassa. Ainakin goordoni antaa miedommat paineet kun latauspituus kasvoi versus tuo VVn pituus ja nallikin on.

Lainaus käyttäjältä: JussiJii - huhtikuu 14, 2025, 19:36

Lainaus käyttäjältä: Jullimus - huhtikuu 14, 2025, 19:30Hyvältähän tuo vaikuttaa. 38gr lataus alkaa olla jo taulukkomaksimi nopeuksissa. Millä hylsyllä ja nallilla latasit?

Noi oli Sako Rangen hylsyjä mutta paino, seinänämän paksuus ja muut viittaa vahvasti että ne in Lapuan tekeleitä. Nallina oli CCIn pieni kiväärinalli.

Ja tosiaan 38 gr on aika liki maksimia mutta latauspituus oli myös pidempi kun tuo oppaan koska nuo Lapuan valmiit pidempinä käyneet paremmin kun lyhyemmät omassa. Ainakin goordoni antaa miedommat paineet kun latauspituus kasvoi versus tuo VVn pituus ja nallikin on.

Omien muistiinpanojen mukaan Sako Range hylsyssä on ohuempi kaula ja eri paino verrattuna Lapuan hylsyyn - molemmat siis pienellä nallilla.

Jos latauspituus vaikuttaa paineisiin, pitäisi olla eroa olla lähdöissäkin; omien kokemuksieni mukaan eroa ei kuitenkaan juurikaan ole 69...73 mm pituuksilla. Kyseessä saattaa olla tuo Gordonistakin löytyvä "bullet jump" ilmiö. Ruutina oli N555, muuten aika sama setuppi.

liekkö saatavana tuota tehaspaukkua

https://www.youtube.com/watch?v=bA29TuV64wU&ab_channel=ErikCortina

tikka takoo..

https://www.youtube.com/watch?v=PQI2fiVhICs&ab_channel=BackcountryHuntingPodcast

Kävin satasen radalla testailemassa lintulatauksen jatkojalostusta. Mustalla tussilla merkattuihin numeroihin ammuttiin 4x5 sarjat @ 100m. Viimeisen sarjan annoin toisen nuoremman veljen kokeilla, kun oli ensi kertaa pulttilukkoisella ampumassa. Koko 20 laukauksen kasan ääreishajonta noin 18mm, 0,62 moa. 827,8m/s keskinopeus, 2,8 std dev, 11 es.

1. 12,5mm 0,43 moa
2. 11,5mm 0,4 moa
3. 11mm 0,38 moa
4. 13,5mm 0,46 moa


(https://i.ibb.co/tMvK8gVG/IMG-20250821-202212.jpg) (https://ibb.co/QFTQrLyg)

Tikka ctr s/s 20" + sl5i

8g scenar 38,2 grain N150 RWS iso nalli 70,5mm latauspituus lapuan hylsy

6.5 Creedmoor tuli taloon ja latauksen hakua pitäisi ryhtyä tekemään. Sopivasti on ruutivarastotkin tyhjänä, eli joutuu tai pääsee aloittamaan puhtaalta pöydältä.

N150 on ollut aiemmin luottoruuti 30-reikäisessä ja sillä toki voi tätäkin ladata, mutta N150 on siitä ärsyttävää tavaraa että ei ainakaan minun Leen annostelijani annostele tasaisesti. Aiemmin 223:ssa käyttämäni N133 taas tulee nätisti läpi. Kaivelin netistä Vihtavuoren katalogista eri soveltuvien ruutilaatujen jyväkokoja.

Ruuti Halkaisija Pituus
N133 1,0 0,8 (tämä todistettavasti toimii)
N140 1,0 0,9
N150 1,3 1,0 (tällä on ollut ongelmia)
N160 1,3 1,0
N550 1,0 1,0
N555 1,2 1,1
N560 1,4 1,2

Toiveena olisi että perus treenipaukut saisi ladattua ilman punnitsemista. Tässä mielessä nuo N150 ja N160 ovat hankalimpia, N550 näyttäisi mittojen perusteella aika lupaavalta mutta ei saanut äkkiä googlaamalla paljonkaan rakkautta osakseen, N555 saattaisi toimia tai sitten ei, ja N560 ei varmastikaan toimi. N140 varmasti toimisi mutta on vähän nopeaa kun tarkoitus on näillä näkymin ampua painavampaakin kuulaa.

Kieltämättä tulee mieleen että elämä olisi ehkä helpompaa muiden firmojen kuin Vihtavuoren ruudeilla, mutta niiden saatavuus ja hinta taas ovat vähän mitä sattuu ja mielellään tukisi kotimaista. Rahamiehen valinta tietysti olisi ostaa joku automaattiannostelija, mutta ei millään huvittaisi.

Ehkä pitää tuo N555 testata seuraavaksi. Aion vetää sitä annostelijan läpi ja mitata miten tarkkaan annosteluun minä/annostelija pystytään; kerron jos/kun saan hankittua ruutia ja testin aikaiseksi.

Lainaus käyttäjältä: Jokke Espoosta - tammikuu 22, 2026, 15:206.5 Creedmoor tuli taloon ja latauksen hakua pitäisi ryhtyä tekemään. Sopivasti on ruutivarastotkin tyhjänä, eli joutuu tai pääsee aloittamaan puhtaalta pöydältä.

N150 on ollut aiemmin luottoruuti 30-reikäisessä ja sillä toki voi tätäkin ladata, mutta N150 on siitä ärsyttävää tavaraa että ei ainakaan minun Leen annostelijani annostele tasaisesti. Aiemmin 223:ssa käyttämäni N133 taas tulee nätisti läpi. Kaivelin netistä Vihtavuoren katalogista eri soveltuvien ruutilaatujen jyväkokoja.

Koodi [Valitse] Laajenna

Ruuti Halkaisija Pituus
N133 1,0 0,8 (tämä todistettavasti toimii)
N140 1,0 0,9
N150 1,3 1,0 (tällä on ollut ongelmia)
N160 1,3 1,0
N550 1,0 1,0
N555 1,2 1,1
N560 1,4 1,2

Toiveena olisi että perus treenipaukut saisi ladattua ilman punnitsemista. Tässä mielessä nuo N150 ja N160 ovat hankalimpia, N550 näyttäisi mittojen perusteella aika lupaavalta mutta ei saanut äkkiä googlaamalla paljonkaan rakkautta osakseen, N555 saattaisi toimia tai sitten ei, ja N560 ei varmastikaan toimi. N140 varmasti toimisi mutta on vähän nopeaa kun tarkoitus on näillä näkymin ampua painavampaakin kuulaa.

Kieltämättä tulee mieleen että elämä olisi ehkä helpompaa muiden firmojen kuin Vihtavuoren ruudeilla, mutta niiden saatavuus ja hinta taas ovat vähän mitä sattuu ja mielellään tukisi kotimaista. Rahamiehen valinta tietysti olisi ostaa joku automaattiannostelija, mutta ei millään huvittaisi.

Ehkä pitää tuo N555 testata seuraavaksi. Aion vetää sitä annostelijan läpi ja mitata miten tarkkaan annosteluun minä/annostelija pystytään; kerron jos/kun saan hankittua ruutia ja testin aikaiseksi.

Noilla karkeilla ruudeilla käyttänyt menetelmää jossa tilavuusannostelijasta 98% annos, siitä puomivaakaan ja sirottelijalla loput. Osa annoksista tulee valmiiksi heittelystä johtuen 100% joten sirottajaakaan ei jokaisen kohdalla tarvitse. On nopeampi kuin mikään alle 500e:n automaattiannostelijoista, toki samaan aikaan ei pysty keskittymään muihin prosesseihin (esim hylsy käsittelyyn) kuten automaattiannostelijan kanssa.

Onhan noita tullut vaa'an kautta tehtyä, mutta kyllä kovasti tekisi mieli pyrkiä siitä nyhräämisestä eroon. Toki jos äärimmäistä tarkkuutta haetaan niin kaikki jyvät pitää kääntää, mutta jos aikoo treenata asentoammuntaa niin sellaista ihan hyvää käyntiä haluaisin suoraan ruutiannostelijasta. 223 tämä on jo saavutettu, eli tehtävissä se teoriassa on. Käyttötarkoitus on siis sekalainen rata-ammunta pääasiassa 500m asti ja joskus jouluna pidemmällekin, PRS ja toisaalta mielellään samaa latausta käyttäisi metsällä esim linnulle tai supille. Metsällä laukauksia tulee niin vähän että on sinänsä ihan sama miten hidasta niitä on ladata, mutta olen ollut huomaavinani että jos haluaa oppia ampumaan pitää ampua paljon, ja näin ollen pitää ladata paljon, ja jos lataa paljon hitaasti niin siihen menee paljon aikaa. Joka taas on pois jostain mukavammasta tai hyödyllisemmästä, kuten ampumisesta tai perhe-elämästä.

Simuloin tuossa GRT:llä latauksia. Tuli jopa hieman yllättäviä tuloksia. Piippu 600mm pitkä, niin
-Sekä N555 että N160 vaativat aika tiukan latauksen että ehtivät palaa kunnolla. N555 ja 9g Scenar tarvitsee lähes tappilatauksen että kaikki palaa piipussa, ja N160 ei riitä tappilatauskaan.
-N150 ja N140 ehtivät palaa hyvin piipussa
-Verrattuna N140 ja samoilla paineilla N150 antaa noin 20 m/s lisää vauhtia ja N555 toiset 20 m/s lisää vauhtia.

Näiden testien perusteella tuo N140 näyttäisi aika yllättävänkin käyttökelpoiselta. Esim 8g Scenar pitäisi saada helposti kulkemaan yli 800 m/s. Tuota puoltaa myös se että selvästi pienijyväisimpänä vaihtoehtona kulkee luultavasti annostelijasta läpi nätisti. Sitten erikoistilanteita varten, jos haluaa hifistellä, voisi painaa samaa latausta mutta vaa'an kautta. Toki voidaan kysyä että miksi ostaa 6.5 Creedmoor jos ei aio siitä ottaa ulkoballistista hyötyä ja vauhtia irti, mutta...

Taidan siis poimia epäortodoksisesti purkin N140 ja jos se ei olekaan oikotie onneen niin sitten varmaan myönnän että en ollutkaan niin fiksu ja ostan purkin N555 tai N150. Voihan se olla että vajaaksi jäävä täyttöaste kostautuu eikä käynti ole toivotunkaltaista.

Ei muutako kokeilemaan ja raporttia tänne tuloksista. 38 grainin huitteille ruutia ja 8g scenar tulpaksi. Tehdas scenarista kopsattu latauspituus 70,4-70,5mm on hyväksi todettu monessa tikassa.

Lainaus käyttäjältä: J.J - tammikuu 22, 2026, 15:55

Lainaus käyttäjältä: Jokke Espoosta - tammikuu 22, 2026, 15:206.5 Creedmoor tuli taloon ja latauksen hakua pitäisi ryhtyä tekemään. Sopivasti on ruutivarastotkin tyhjänä, eli joutuu tai pääsee aloittamaan puhtaalta pöydältä.

N150 on ollut aiemmin luottoruuti 30-reikäisessä ja sillä toki voi tätäkin ladata, mutta N150 on siitä ärsyttävää tavaraa että ei ainakaan minun Leen annostelijani annostele tasaisesti. Aiemmin 223:ssa käyttämäni N133 taas tulee nätisti läpi. Kaivelin netistä Vihtavuoren katalogista eri soveltuvien ruutilaatujen jyväkokoja.

Koodi [Valitse] Laajenna

Ruuti Halkaisija Pituus
N133 1,0 0,8 (tämä todistettavasti toimii)
N140 1,0 0,9
N150 1,3 1,0 (tällä on ollut ongelmia)
N160 1,3 1,0
N550 1,0 1,0
N555 1,2 1,1
N560 1,4 1,2

Toiveena olisi että perus treenipaukut saisi ladattua ilman punnitsemista. Tässä mielessä nuo N150 ja N160 ovat hankalimpia, N550 näyttäisi mittojen perusteella aika lupaavalta mutta ei saanut äkkiä googlaamalla paljonkaan rakkautta osakseen, N555 saattaisi toimia tai sitten ei, ja N560 ei varmastikaan toimi. N140 varmasti toimisi mutta on vähän nopeaa kun tarkoitus on näillä näkymin ampua painavampaakin kuulaa.

Kieltämättä tulee mieleen että elämä olisi ehkä helpompaa muiden firmojen kuin Vihtavuoren ruudeilla, mutta niiden saatavuus ja hinta taas ovat vähän mitä sattuu ja mielellään tukisi kotimaista. Rahamiehen valinta tietysti olisi ostaa joku automaattiannostelija, mutta ei millään huvittaisi.

Ehkä pitää tuo N555 testata seuraavaksi. Aion vetää sitä annostelijan läpi ja mitata miten tarkkaan annosteluun minä/annostelija pystytään; kerron jos/kun saan hankittua ruutia ja testin aikaiseksi.

Noilla karkeilla ruudeilla käyttänyt menetelmää jossa tilavuusannostelijasta 98% annos, siitä puomivaakaan ja sirottelijalla loput. Osa annoksista tulee valmiiksi heittelystä johtuen 100% joten sirottajaakaan ei jokaisen kohdalla tarvitse. On nopeampi kuin mikään alle 500e:n automaattiannostelijoista, toki samaan aikaan ei pysty keskittymään muihin prosesseihin (esim hylsy käsittelyyn) kuten automaattiannostelijan kanssa.

Tuota menetelmää itekki käytän, ja on nopea puomi kun rauhoittuu niin se on siinä,pieniä määriä toki.

Onko kokemuksia Norma mrp ruudista tässä kaliberissa? Suunnittelen ensimmäisiä latauksia ja sattuneesta syystä mrp:tä löytyy runsaasti ja muitakin tarpeita paitsi luoteja. Valmiita reseptejä ei löydy mutta 260 rem taulukoita voisi ilmeisesti soveltaa? Näyttää että raskaamman pään luodit voisi jotenkin toimia kyseisellä ruudilla.