Kivääripaketti latvalinnustus/hiivintä

[micuel]

Pahoittelen jo alkuun että tässä tulee taas kerran näitä aloittelijoiden "onko hyvä idea" aloituksia.

Tarkoituksena ostaa siis kivääri pääasiassa metsästykseen. 90% latvalinnustusta pohjoisessa ja 10% hiipimisjahtiin (kauris, peura, antilooppi jne).
Kaapista löytyy jo painava 308 2.5-15/56 kiikarilla kytikselle sekä 9,3 argo punapisteellä joten jahtimuotojen suhteen ei tarvinne tehdä kompromisseja.
Itselataus mahdollisuutta ei tällä hetkellä ole, joten kaupan paukkujen varassa mennään.
Ampumamatkat siis noin 100-300m ja hämäräominaisuuksia ei juuri tarvita

Ideana hommata mahdollisimman kevyt ja tarkka ase, budjetti noin 2500e. Alla pohdintaa.

Kivääri:
Tikka T3x superlite 1190e 2.65kg

Kiikari
Delta Optical Titanium 4-24/50 682g
https://www.optics-trade.eu/en/delta-optical-titanium-hd-4-24x50-sf.html
Vortex
https://finnaccuracy.com/products/vortex-viper-pst-6-24x50-ffp-ebr-2c-mrad
663g
Vortex
https://finnaccuracy.com/collections/vortex/products/vortex-viper-pst-gen-ii-5-25x50-ffp-ebr-2c-mrad
885g

Äänenvaimennin
https://www.ruoto.fi/fi/metsastys/freyr--devik-149-titanium-6-5mm/p/FD01-04146/#description
149g

Bipodi löytyy jo

Onko tässä mitään ideaa? Kiikareissa on eniten valinnanvaraa, meopta6 myös listalla joka tippui n 200g painavampana alustavasti pelistä pois.
Kivääreissä en ole löytänyt hinta/paino/tarkkuuden suhteen oikein muita vaihtoehtoja.
T3x mahdollistaa vielä jossain vaiheessa tukin päivitykseen kasan vaihtoehtoja. Esim. https://metsastyskeskus.fi/p93526/pse-e-lite-tikka-t3-t3x-hiilikuitutukki-vihreä
0.85kg

[metsienmies]

Vaimentimessa toinen hyvä vaihtoehto olis freyr 196. Ei paina kun vajaa 50g enemmän, mutta vaimennusteho jos sitä arvostaa on ihan eri luokkaa. Kiväärinä superlite on hinta/paino/laatusuhteessa aika lyömätön.

[micuel]

Freyr 196 on toki yhtenä vaihtoehtona. Pitää kokeilla miten paljon tuo 50g painonlisäys tuo tuntumaan. Ei kuulosta isolta mutta sen ollessa piipun päässä vaikutus kertaantuu.
Toki omalle kuulolle täytyy antaa painoarvoa. Laitetaan harkintaan.

[HJu]

Linnustustähtäimeen en välttämättä valitsisi 1-tason ristikkoa. Ei muuten mutta noi yleensä alkaa siinä noin 12x tai pienemmillä suurennoksilla olla hankalia käyttää kun hento ristikko häviää taustaan. SFP antaa siiltä etua. Vastaavasti ristikkokoroilla ei SFP-rstikoilla paljon pelailla mutta jos on hyvät korotornit niin SFP-tähtäimellä pystyy sen koron ruuvailla kohdilleen. Uskoisin myös noin 18-20X suurennoksen riittävän koska ei niitä lintuja nyt paljon yli 300m tulisi mielestäni ampua. Toki 24-25X suurenteisella voi suurennosta vähän vääntää pienemmällekin.

Itse en metsästä joten tämä on tällaista pohdiskelua. Tietty ne ketkä ovat esim noilla PST ja PSTII -FFP-putkilla olleet lintumetsällä voisivat kommentoida miten pelittävät siinä hommassa.

[metsienmies]

Freyr 196 ei superliten nokalla tunnu juuri yhtään (tullut testattua aika paljon). Yks toinen hyvä vaihtoehto on myös a-tec h2-1.

Ffp vs sfp on enemmän tottumiskysymys. Itsellä siis steiner m7xi käytössä hirvimetällä, peuran ajometällä sekä linnustuksessa = kaikessa mihin kivääriä käytän. Toki oma näkökin vaikuttaa kuinka hyvin toimii. Itse tykkään ffpssä kun voi huoletta ottaa tuuliennakkoa ristikosta. Toki lintumetällä ei 300m päähänkään tarvii esim 308lla paljoa tuulikorjausta ottaa, mutta kun itse ekan kerran ffpn laitoin ylipäänsä ammuntaan ei itellä oo ollut paluuta sfp kiikareihin missään käytössä. Eikä itsellä ainakaan oo ollut puskassa ongelmia ees 4x suurennoksella peuroja/hirviä ampuessa

[iippo777]

Aloittelija vastaa:
Itsellä on noi Meoptan raskaat T1X .22LR sekä T3X CTR:n päällä piekkarissa 4.5-27 n.900g ja CTR 5-30 n.1100g. Mikäli se keveys on se juttu niin voit Meoptan unohtaa, MUTTA se kiikarin istuminen siihen katolle vaikuttaa myös siihen tuntumaan (luonnollisesti grammoihin ei) itsellä on ollut kevyt kiikari keikkumassa korkealla ja nyt on painava köntti n.2mm piipusta niin se vaikuttaa siihen tumtumaan. Itsellä kyseinen F&D 149g löytyy .308 päässä. On siinä paikallaan. Mulla on 20" piippu ja kokonaisuutena se on kompakti. Toi 149 vaimentaa kuitenkin sen laukauksen aika hyvin ja niitä tilanteita ei tule liikaa että ampumaan pääsee elukkaa niin epäilen, että tolla 149 pärjäät.

Mikä muuten on valitsemasi kaliiberi ? 6.5CM ?

[HxM]

Vortex Razor HD LHT 3-15x42 olisi kevyt, SFP-ristikolla ja maksaa noin tonnin.

[JEPN]

Vortex Razor HD LHT 3-15x42 olisi kevyt, SFP-ristikolla ja maksaa noin tonnin.

Tätä olin juuri itsekin ehdottamassa, jos suurennos riittää kysyjän tarpeisiin. Todella kevyitä kapistuksia ja itselleni riittäisi kuvailtuihin tarpeisiin 15x, mutta on makuasia toki. Razor HD LHT -sarjaan on julkaistu myös 4.5-22-versio, mutta ei taida olla vielä saatavilla Pohjolassa.

Ja Superliten ottaisin itsekin paketin kivääriksi.

[HxM]

kolba.pl näyttää olevan Razor HD LHT:n eri malleja varastossa sopuhintaan. Onko kellään tietoa kys. kaupan luotettavuudesta?

[Aulis]

Vortex Razor HD LHT 3-15x42 olisi kevyt, SFP-ristikolla ja maksaa noin tonnin.

Tätä olin juuri itsekin ehdottamassa, jos suurennos riittää kysyjän tarpeisiin. Todella kevyitä kapistuksia ja itselleni riittäisi kuvailtuihin tarpeisiin 15x, mutta on makuasia toki. Razor HD LHT -sarjaan on julkaistu myös 4.5-22-versio, mutta ei taida olla vielä saatavilla Pohjolassa.

Ja Superliten ottaisin itsekin paketin kivääriksi.

Minulla on ollut kevyessä kiväärissä tuo HD LHT 3-15 käytössä nyt vuoden, ja olen ollut siihen tyytyväinen, sopii hyvin latvalinnustukseen. Minulla on samassa aseessa myös tuo kevyempi Freyer, ei ole tehokkain vaimentaja, mutta kyllä sen kanssa metsällä pärjää.

Tikka on varmasti hintaluokassaan hyvä ase, valmiista aseista seuraavat vaihtoehdot taitaa olla jo tuntuvasti kalliimpia.

[jthyttin]

Ilman sarvia ja hampaita, tuollaisella kiväärillä voi pyyhkäistä viimeisen sata metriä pois ainakin lintujen osalta. Eli kiikarivalinnan voi tehdä siltä pohjalta että ampumamatka max 200m linnulle. Jos mennään metsästys edellä, tähtäimeksi joku siro metsästystähtäin. Esim. Swaron Z3 sarjasta löytyy 400g huitteilla olevaa vaihtoehtoa myös ballistiikkatornilla.

Tai sitten laittaa aseeseen hiukan toistettavuutta ja ammuttavuutta, eli käytännössä painoa piippuun ja paremman tukin. T3(x) aktio on painon suhteen aika lyömätön, siinä kannattaa pysyä. Jos asetta kuskaa paljon metsäolosuhteissa kannattaa harkita rosterirautoja. Tehdasvaihtoehdoista valkkaamalla menee hiukan mix'n'match -meiningiksi (esim. CTR SS raudat mutta normilippaalla olevaan jälkimarkkinatukkiin).

[micuel]

Hyviä kommentteja. Kaliiberi tosiaan jäi mainitsematta. Superliteä ei saa kuin 6.5CM tai 308 ja olin siis päätymässä 6.5CM:een.


Tosiaan nykyinen kytisaseen kiikari on Meopta R2 SFP ristikolla ja sillä olen tullut hyvin toimeen. Ehkä tosiaan parempi mennä SFP:llä koska siihen on tottunut ja korot on helppo ottaa naksuilla tarvittaessa.

Kukaan ei kommentoinut tätä vaihtoehtoa. Ruodossa käpistellessä nämä Deltat vaikutti kyllä todella päteviltä ainakin optiikan tason suhteen. Myymäläolosuhteissa selkeä ero Meopta6:een verratessa.
Delta Optical Titanium 4-24/50 682g
https://www.optics-trade.eu/en/delta-optical-titanium-hd-4-24x50-sf.html

Vortex Razor HD LHT 3-15x42 olisi kevyt, SFP-ristikolla ja maksaa noin tonnin.
- mielenkiintoinen, mutta jollain tasolla kyllä haluaisin hieman enemmän suurennosta. Metsällä varmaan pärjää 15x (tai olenkin pärjännyt) mutta ajatuksena että voisi olla "kiva" lisä saada hieman enemmän yläpään suurennosta.

En tiedä miksi 300m olisi liikaa tuolle aseelle. Nykyisin ampunut kevyillä raudoilla olevalla vanhalla tikalla noin 10 200-275m lintulaukausta joista osumaprosentti luokkaa 80%. Toki ymmärrän että päästäkseen 80->99% vaatii se aseelta jo paljon mutta omissakaan ohilaukauksissa ei voi kyllä laittaa aseen piikkiin yhtään. Ja toisaalta koko 25v metsästysajalta löytyy vain yksi yli 250m riistalaukaus (joka muuten osui) eli onhan nuo pidemmät matkat ainakin kohdallani todella harvinaisia tapauksia.
Jos mietitään 300m riistalaukausta niin tuoko se parempi tukki tai painavampi piippu siihen kovin paljon tarkkuutta lisää? Tukkihan tuossa Tikassa on kai huono jos mietitään pidemmälle ampumista ja tarkkuutta mutta se on helpohkosti korjattavissa tarvittaessa. Piippua taas ei ihan niin helposti vaihdeta + se tuo sitten sen painon lisäyksen jota en miellelläni tässä tapauksessa haluaisi. Olen antanut itselleni ymmärtää että paksu piippu tuo etenkin sitä toistettavuutta useamman laukauksen sarjassa (lämmönhallinta?), mutta metsästystilanteessa puhutaan yleensä siitä ensimmäisen laukauksen tarkkuudesta.
Nykyinen ase on rosteriraudoilla, mutta en näe siitä kohdallani niin paljon hyötyä että se olisi pakkohankinta myös seuraavaan aseeseen. Kaikilla aseilla ollut tapana öljytä ase aina päivän päätteeksi ja näin on pysyneet ruostetäplät poissa myös mustalla raudalla olevista aseista.

[HJu]

Käsittääkseni Deltan 4-24x -mallit on optisesti hyviä. Säätöjen suojakorkeista en oikein perusta jos pieneen maaliin pitää osua kauempaa.

Delta Javelin on oikein hyvä putki mutta ei sovi tähän ajateltuun "kevyt metsästyskivääri" -käyttöön. Eikä se FFP-ristikkokaan välttämättä pelitä. Säädöt ja optiikkaa kuitenkin erittäin hyvät.

[ttimonen]

Käsittääkseni Deltan 4-24x -mallit on optisesti hyviä. Säätöjen suojakorkeista en oikein perusta jos pieneen maaliin pitää osua kauempaa.

Miten suojakorkit vaikuttaa maalin kokoon ?

Omaan linnustuskivääriin ostin aikanaan Optika6 4.5-27x50 mutta siinä on huonona puolena avoin tuulitorni mikä joskus liikkuu kun nostaa aseen repun kotelosta.
Nykyään käytössä Vorn reppu ja ei ole toistaiseksi ollut onglemaa kun ase tulee sivusta pois.
Nyt jos ostaisin uudelleen kiikaria niin päätyisin varmaankin tuohon Deltaan, korkin kyllä saa nopeasti pois kun napsuja pitää ottaa. Sivutuuli tulee yleensä otettua ristikolla tarpeen mukaan.

[saku_s-t]

Tosiaan nykyinen kytisaseen kiikari on Meopta R2 SFP ristikolla ja sillä olen tullut hyvin toimeen. Ehkä tosiaan parempi mennä SFP:llä koska siihen on tottunut ja korot on helppo ottaa naksuilla tarvittaessa.

Menikö nyt tuo korojen säädön helppous FFP putkien kanssa sekaisin? FFP putkessa kun naksut täsmää aina ristikkoon.


Mitä tuohon kiväärin tarkkuuteen tulee niin mekaanisesti ohut piippuinen ei ole yhtään sen epätarkempi kuin paksu piippuinenkaan kun puhutaan yksittäisistä laukauksista. Kevyemmällä aseella on kyllä vaikeampi ampua koska siihen vaikuttaa esim syke ja rekyyli enemmän mutta ei se aseesta tee yhtään epätarkempaa