6.5 CREEDMOOR

Aloittaja FINZKI, kesäkuu 28, 2016, 10:40

« edellinen - seuraava »

jpniemi

#390
Lainaus käyttäjältä: super varmint - heinäkuu 23, 2023, 13:41
Tämä nyt ei koske creedmoorea vaan yleensä...
Oman elämän köyhä pelle peloton ratkaisi tuon hylsyn ylimuokkaamisen niin, että porasin sorvissa kokosupistusholkin kaulaa supistavan osan niin ettei se supista yhtään kaulasta, mutta muuten muokkaa hylsyä niin että pesittyy nätisti...
LEE säädettävällä kaulaholkilla ilman avarrinta sitten tarvittava kaulan supistus....
En tiedä menetelmän hyvyydestä, mutta ainakin hylsyt tuntuvan kestävän latauskertoja lähes rajattomasti...

Kasamiehillähän oli nämä hienot kokosupistusholkit vaihdettavalla kaulapushingilla, sehän se kurko on varsinkin sorvatulla hylsyllä, mutta kun ei sellaisia nyt ollut, niin täytyi soveltaa :)

Jos ei jo omista kallista sorvia, niin yllä olevan kuvauksen holkkeja jotka supivastavat pelkästään hylsyn runkoa "body" löytyy valmiina suhteellisen edullisesti myöskin suomesta. https://www.asetalo.fi/lataustarvikkeet/redding/latausholkit/redding-6-5-creedmoor-body-die-cat-i/7064/
Pikkasen enemmän jos käytää rahaa, niin esim. Forster:lla on palvelu missä FL holkin tilauksen yhteydessä hoonataan kaulaa asiakkaan toivomiin mittoihin niin ettei ylisupistamista kaulalle tule.
https://www.forsterproducts.com/product/full-length-sizing-dies/

super varmint

Lainaa
Jos ei jo omista kallista sorvia, niin yllä olevan kuvauksen holkkeja jotka supivastavat pelkästään hylsyn runkoa "body" löytyy valmiina suhteellisen edullisesti myöskin suomesta.

Kato helkkari, ihmettelin miksi ei tuollaisia ole olemassa, mutta niitähän näemmä on... hyvä tieto.
Tuo normaali kokosupistusholkki tuntuu aivan järjettömältä, ensin helvetinmoinen supistus kaulalle, ja sitten avartimella auki jolloin hartia taas nousee ellei ole hyvin voideltu sisältä....ei mahdu järkeen moinen edestakaisin muokkaaminen.

Itse en käytä avarrinta, enkä voitele millään lailla sisältä, vain mahdollisimman vähän hornady uniqueta sormella kaulalle kaulasupistuksessa ja runkoon jos kokosupistan....

Kumpumäen seppä

Tuolta kasapuolelta löytyy myös pari hyvin oleellista mittavälinettä, jotka pitäisi jokaisella jälleenlataajalla olla.

Hartia mitta. Eli holkki, johon on tehty kaliberin mukainen hartia ja kaula. Vaikka aseiden pitäisikin olla CIP mukaan suurinpiirtein samanlaisilla pesillä, niin totuushan on usein jotain ihan muuta. Eli tuolla hartiamitalla mitataan omalla aseella ammuttu patruuna. Ja sen jälkeen supistuksen jälkeen mitataan, ettei paineta sitä hartiaa enempää kuin ehkä 0,05 mm tuosta mitasta lyhyemmäksi. Jos se vaan runtataan niin taakse kun holkilla vaan pystyy, niin joka latauksella ja ampumisella siirrellään olkapäätä edestakaisin aivan turhaa.

Toinen on se ogive mitta. Eli mitta, jolla mitataan se luodin asetussyvyys siitä vastaavasta kohdasta kun, mihin luoti ottaa kiinni aseen rihloihin. Se patruunan kokonaispituus ei kuitenkaan kerro mitään vertailupohjaa eri mallisten luotien välillä. Mittaus on tehtävä ogivesta, jotta se on vertailukelpoinen eri luotien kanssa. 

MTä

Lainaus käyttäjältä: Kumpumäen seppä - heinäkuu 23, 2023, 16:36
Tuolta kasapuolelta löytyy myös pari hyvin oleellista mittavälinettä, jotka pitäisi jokaisella jälleenlataajalla olla.

Hartia mitta. Eli holkki, johon on tehty kaliberin mukainen hartia ja kaula....
...
Toinen on se ogive mitta....

Onko näihin huonompia/parempia merkkejä/malleja vai meneekö kaikki? Kaikessa yksinkertaisuudessaan nuo eikai ihmeellisiä holkkeja ole.

HJu

Forsterilta ja Reddingiltä saa aika takuuvarmaa kampetta. Perustason RCBS ja Hornady eivät ole sen halvempia mutta mielestäni ei aivan niin  pitkälle mietittyjä. leen täyssupistusholkit jättäisin kauppaan.Leellä on hyviäkin tuotteita mutta perusholiti eivät mielestänin kuulu hyviin. Heiltä saa erikoisia kalipereja kuten nyt vaikka 8.2X53R tai 9.3X53R joita ei muilta helposti saa.

DISCLAIMER: Ei ole valmistajaa jolta ei joskus jotain sekundaa pääsisi asiakkaalle asti mutta ylläoleva liittyy tuotteiden suunnitteluun, toteutukseen ja viimeistelyyn jotka ovat oman kokemuksen mukaan suurin piirtein noin.
Terveisin,


HJu

rum

Ite olen noista holkeista sitä mieltä että normiholkeilla pärjää ihan hyvin onhan niissä eroja, huonoja on kalliimmissakin Busningit ei suppareina ole mitenkään kummosia, supistaa runkoa liikaa mitä itellä ollu.

Normisuppari holkeissa pystyy kyllä säätään supistusastetta kun muutaman laajenninkaran hankki, muutamia 30mm pintaan ammuttua 5+5 300M tullu ammuttua vuosien aikana tämä oma kokemus.

Kumpumäen seppä

Lainaus käyttäjältä: MTä - heinäkuu 23, 2023, 18:23
Lainaus käyttäjältä: Kumpumäen seppä - heinäkuu 23, 2023, 16:36
Tuolta kasapuolelta löytyy myös pari hyvin oleellista mittavälinettä, jotka pitäisi jokaisella jälleenlataajalla olla.

Hartia mitta. Eli holkki, johon on tehty kaliberin mukainen hartia ja kaula....
...
Toinen on se ogive mitta....

Onko näihin huonompia/parempia merkkejä/malleja vai meneekö kaikki? Kaikessa yksinkertaisuudessaan nuo eikai ihmeellisiä holkkeja ole.

Näistä mainitsemistani mittausvälineistä. Itse sorvasin nuo holkit ihan normi teräksestä. Näihinhän ei kohdistu mitään kulutusta eikä juuri mitään voimia muutenkaan. Eli normaalit sorvarin taidot omaava henkilö nuo pystyy tekemään CIP mittojen mukaan. Edullisia nuo on ostaa valmiinakin, mutta ainakin itselle enemmän periaate kysymys, että tuollaiset tekee mielummin itse.
Tällainen siis mitta, millä pystyy mittaamaan tietysti pelkän luodinkin mittaa, mutta myös patruunan pituutta. Tarvitsee tietysti myös kaliberin mukaiset insertit.  https://www.brownells.fi/SINCLAIR-BUMP-GAGE-INSERT-Bullet-Comparator-Bump-Gage-Body-SINCLAIR-INTERNATIONAL-Universal-749002552

Nämä on käsittääkseni noita hartiamittoja. https://www.asetarvike.com/jalleenlatausvalineet/hornady-sulkuvalinmittaholkit/p/12682/#reviews

rum

Noita olen muutaman vuoden käyttäny, nuilla huomaa ettei holkeilla loppupeleissä niin isoa eroa ole vaikka niistä kouhkataan paljon, jos hyvät haluaa sepälle ne pitää laittaa?

Kumpumäen seppä

Joku näiden huippu pesäkalvainten valmistaja tarjosi pesäkalvaimen mitoista muunnettua supistusholkkikalvainta. Todella viisaan tuntuinen vaihtoehto ottaa samalla kalvain supistusholkkeja varten, kun ostaa pesäkalvaimen. Tuolloin supistusholkki supistaa joka kohdasta hylsyn vain vähän pesää pienemmäksi. Ainut ongelma tuossa oli se, että tarkempi tutkiskelu lompakon sisältöön sai mielen muuttumaan. Varmasti hyvä, mutta ei halpa vaihtoehto.


Jan I

https://www.brownells.fi/AMMUNITION-MEASUREMENT-SYSTEM-Datum-Dial-Kit-FORSTER-749013803

Tuosta niin ei tarvitse ostaa isoa kasaa erilaisia sovitteita eri kaliipereille ogiven ja hylsyn bumb mittauksiin...

Lähetetty minun SM-F711B laitteesta Tapatalkilla

Fac ut vivas

rum

Lainaus käyttäjältä: HJu - heinäkuu 23, 2023, 19:50
Forsterilta ja Reddingiltä saa aika takuuvarmaa kampetta. Perustason RCBS ja Hornady eivät ole sen halvempia mutta mielestäni ei aivan niin  pitkälle mietittyjä. leen täyssupistusholkit jättäisin kauppaan.Leellä on hyviäkin tuotteita mutta perusholiti eivät mielestänin kuulu hyviin. Heiltä saa erikoisia kalipereja kuten nyt vaikka 8.2X53R tai 9.3X53R joita ei muilta helposti saa.

DISCLAIMER: Ei ole valmistajaa jolta ei joskus jotain sekundaa pääsisi asiakkaalle asti mutta ylläoleva liittyy tuotteiden suunnitteluun, toteutukseen ja viimeistelyyn jotka ovat oman kokemuksen mukaan suurin piirtein noin.

Onhan noita kaupoissa ollu kauanaikaa 6,3+53R ja siitä eteenpäin, A-tarvikkeelta saa? en tiiä oikein ta:matkoila kuin paljo lat.holkit vaikuttaa käyntiin?

Mutta lyhen matkan kasaharrastajana ei isoa eroa ole ollu, monesta muusta on ollu kiinni max.300M



HJu

Eroja tulee käytännön tekemisessä. Esim täyssupistus Lee:n holkeilla kal 223 on aika tuskaa koska kaulan avarri on niin pitkä että 223 Remin hento ulosvetäjä ura helposti pettää ja sitten tapellaan holkin kanssa. Forsterin holkkien kanssa ei mitään ongelmaa kun täyssupistelin yksi talvi noin 5000 hylsyä parissa viikonlopussa.

Luodinasetusholkeissa on taas eroja ja pidän Forsterin Ultrasta mikrometrillä eniten. Helpottaa eri luotien asettelua kun on jokin referenssiä ja voi palata helposti samoihin asetuksiin myöhemmin.

Tarkkuuden osalta ase, ampuja, latausmenetelmät ja itse lataus varmaan vaikuttavat enemmän kuin mitä holkkeja on käytetty. Autopuolella analogiana voisi sanoa että kaikilla tieliikennekäyttöön tarkoitetuilla autoilla varmaan pääsee maitokauppaan ja takaisin kotiin. Silti autojen ominaisuuksissa ja hinnoissa on isoja eroja.

Kun perusholkit maksaa valmistajasta riippumatta about saman niin jättäisin Leen holkit kauppaan kun parempiakin saa.
Terveisin,


HJu


HJu

No noissa on vaihdettava hylsyn kaulan ja hartian supistuselementti. Samalla Creedmoor-holkilla voi siten supistella 22 Cr-, 6mm Cr- ja 6.5 Cr -hylsyt.

En tuohon modulaarisuuteen hirveästi usko. Ei sitä holkkia aleta purkamaan joka kerta kun kaliperi vaihtuu koska kaikki säädöt menee pieleen. Valmistuksen kannalta on kätevää että sama holkki käy kolmeen eri kaliperiin. Tämä hienous ei kyllä näy holkin hinnassa :-)
Terveisin,


HJu