ennakkotietoa, Häyhä 2017

[LSa]

Laittakaa ihmeessä ajatuksia ylös tuohon KISOJEN PISTEYTYS -keskusteluun. Ideoita kehiin.

[Jerkko]

(Aina Inkeri Ankeisen äänellä mukaellen) : Onko aina pakko laittaa niitä kerrasta poikki sata-nolla rasteja?



Joo niitä on tullut vastaan "useita kertoja" ja koskaan ne eivät ole juurikaan miellyttäneet. Yleensä ovat myös aina olleet korkeahkosti pisteytettyjä = ei jatkoon. Varsinkaan jos useamman semmoisen meinaat laittaa ehdolle. Voittajat kyllä selviää joukosta ilman ylimääräistä kiusaakin. Mikään ei nypi niin paljon kuin 0p.

[LSa]

Mikään ei nypi niin paljon kuin 0p.

Ja mä kun naiivina ajattelin, että paineensietokykyä on hankala mitata.

[MMä]

(Aina Inkeri Ankeisen äänellä mukaellen) : Onko aina pakko laittaa niitä kerrasta poikki sata-nolla rasteja?



Joo niitä on tullut vastaan "useita kertoja" ja koskaan ne eivät ole juurikaan miellyttäneet. Yleensä ovat myös aina olleet korkeahkosti pisteytettyjä = ei jatkoon. Varsinkaan jos useamman semmoisen meinaat laittaa ehdolle. Voittajat kyllä selviää joukosta ilman ylimääräistä kiusaakin. Mikään ei nypi niin paljon kuin 0p.

Tuulen vaikutus jne. -keskustelusta:



Tällä puheella tämän vuoden Häyhässä mukana on rasti tai rasteja, joiden pisteytyksessä palkitaan rankasti ensimmäisen laukauksen osuma tai sitten annetaan mahdollisuus käyttää vain yksi laukaus.

No just joo. Nämä nyt on todettu jo vuosia kaikkista paskimmiksi rasteiksi joissa yhdellä laukauksella jaetaan suhteeton määrä pisteitä. Eikä se myöskään kuvasta todellisuutta mitenkään. Mut onhan se toki kiva, että ammutaan 3pvää ja ratkotaan Suomen mestari yhdellä rastilla yhdellä laukauksella? Eiku... Ei jatkoon.



Taidetaan kuitenkin molempien Jerkon ja VilleV:n kanssa olla oltu niillä rasteilla nimenomaan kilpailijana useammin kun LSa, joten josko kilpailijoitakin joskus kuultaisiin?

[LSa]

Just taisin tuossa ylempänä mainita mihin niitä ideoita voi laittaa - tulee kuulluksi.



Mulla ei ole mitään häpyä vetää just sellaiset kisat mitä parhaaksi näen. Jos haluat kehitystä, lopetat kitinän ja annat parempia vaihtoehtoja. Laitat kokemuksesi käyttöön.

[VilleV]

Musta nää on hyviä keissejä, kunhan pisteytys pidetään kurissa.



Ville

[Jerkko]

Mikään ei nypi niin paljon kuin 0p.

Ja mä kun naiivina ajattelin, että paineensietokykyä on hankala mitata.

Vai pettymyksensietokykyä



Eiku minun mielestä on vaan raakaa tehdä rasti jossa on pisteitä paljon jaossa ja yksi laukaus/suoritus ratkaisee. Jokaisen laukauksen tai suorituksen takana on minusta monta osa-aluetta ja vaikka kuin hyvin ne olisi hanskannut niin mitään ei heru.

[LSa]

Mä ajattelen sen niin, että taitavan kaverin ja taitamattoman kaverin ohilaukaukset ovat samanarvoisia. Samoin osumat.



Toiminnan muista osa-alueista voidaan ilman muuta jakaa pisteitä, jos sille on tarve. Ideoita vaan ohjeiden mukaan kehiin, niin päästään eteenpäin.

[jthyttin]

Mä ajattelen sen niin, että taitavan kaverin ja taitamattoman kaverin ohilaukaukset ovat samanarvoisia. Samoin osumat.

Jos SM-kilpailun tarkoitus on vaikkapa mallintaa taistelukenttää, tuo lienee ihan hyvä lähestymistapa. Ongelma vaan on että mallinnetaan yhden viikonlopun ajan mutta halutaan vastaukseksi mitä olisi tapahtunut vuosien toiminnan aikana (siellä taistelukentällä).



Tilastotiedettä tunteva voi helpohkosti laskea miten vaikeita esim. ampumatehtävät voivat olla että jollain oletetulla tasoerolla varustetut kilpailijat saadaan oikeaan järjestykseen tietyllä todennäköisyydellä. Toki pitää arvata se tasoero ja vaikeusasteen implementointikin jää sivistyneeksi arvaukseksi mutta parempi sekin kuin pienen laukausmäärän ja 0/100-pisteytyksen yhdistelmä. Usein jää myös ottamatta huomioon esim. finanssipuolelta tuttu "fat tails" -ilmiö (huomattavasti keskiarvosta poikkeavat tapahtumat ovat normaalijakaumaa yleisempiä).



Näin maallikkona sanoisin että mieluummin kallistuu helpomman vaikeustason ja suuremman toistomäärän suuntaan... jos siis oli tarkoitus rajata sattuman osuus mahdollisimman pieneksi.



Ja mitä tulee siihen häpyyn, kannattaa muistaa että kilpailunjohtaja ei ole mikään diktaattori vaan toimintaa ohjaa mm. Resulin säännöt ja TA/valvoja.

[LSa]

Sinne vaan ehdotusta pisteytykseen.

[Zero The Hero]

Nähdäkseni rastien pistearvon tulee jakautua varsin tasaisesti. Toisin sanoen, yhden rastin maksimi pistearvon tulisi olla kisan maksimipistearvo jaettuna rastien määrällä.

Ampumatehtävien maalien vaikeusaste on puolestaan suhteutettava pistearvoon.

En kannata "kaikki-tai-ei-mitään" pisteytystä vaan vaikkapa 10-5-2 tyyppistä ratkaisua.

Nopeita tilanteita mallintavissa rasteissa voidaan soveltaa mielestäni IPSC/SRA-tyyppistä arvostelua jossa kisaajat pannaan nopeus/tarkkuusjärjestykseen.

[LSa]

Laittakaa ihmeessä ajatuksia ylös tuohon KISOJEN PISTEYTYS -keskusteluun. Ideoita kehiin.

[Jerkko]

Kysymyksiä:



-Ammutaanko / voiko ampua pistoolilla jos sellainen on tukiaseena kannossa?

-mihin asti on aikaa muuttaa partio kokoonpanoa ( 2 vs. 3 henkeä) ??

-True/False: majoitus maastossa ja kaikki majoitukseen liittyvä kannossa?

[LSa]

Ammunnat tarkentuvat - vielä ei ole varmaa tietoa pistoolin käytöstä.



Jos kolmas on PV:n alueelle kelpaava, niin en näkisi esteitä partion koon vaihtamiselle viimetingassakaan. Mutta käytännön rauhoittamiseksi laitetaan alustavasti vaikka heinäkuun loppuun mennessä.



Majoitus maastossa. Kaikki kamat mukana koko kisan ajan. Ruuat omalla huollolla.

[MMä]

Ammunnat tarkentuvat - vielä ei ole varmaa tietoa pistoolin käytöstä.

Nähdäksesi on turha antaa avaimia viranomaisille todeta että sotilastarkka -ammunnassa ei todellisuudessa enää tarvitakaan pistoolia vaikka säännöt niin sanovatkin. Pistoolirasti "kuuluu" tästä näkökulmasta pakollisena näihin kisoihin!