TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Ballistiikka ja jälleenlataus => Topic started by: mika on April 28, 2019, 10:23

Title: 308 TTSX 150gr ja N140 ruuti
Post by: mika on April 28, 2019, 10:23
Otsikon mukaiselle kombolle olisi lataus haussa. Olisko jollain hyviä ohjeita? Vai mennäänkö kannu täyteen ja tulppa päälle-periaatteella?
Title: Vs: 308 TTSX 150gr ja N140 ruuti
Post by: Tapiok on April 28, 2019, 17:52
2,95/N140, pit 71 mm rupesi Sakon hylsyllä tarttumaan hieman pesään kiinni TRG:n piipussa. Lapualaisella ei.
Title: Vs: 308 TTSX 150gr ja N140 ruuti
Post by: SO on April 28, 2019, 18:15
N135:lla ladannut 150gr TTSX 2,85g joka paineiltaan aika lailla 3900bar. Monesti N135 ja N140 palonopeus on lähes sama. Sen vuoksi N135 että ehtii palamaan 510mm piipussa eikä tule suuliekkiä.
Title: Vs: 308 TTSX 150gr ja N140 ruuti
Post by: mika on April 29, 2019, 15:47
Minkälaisia lähtönopeuksia nuo teidän lataukset antaa?
Title: Vs: 308 TTSX 150gr ja N140 ruuti
Post by: mikkos on April 29, 2019, 15:59
http://www.robsoft.nu/databaser_en/laddata/showloads.asp?MainID=4&page=11&recs=15&Ordna=KulviktA&Sokning=.308%20Winchester

Tuolta löytyy muutama resepti mainitulla luoti + ruuti yhistelmällä. Järjestää luodin mukaan niin löytyy helpoiten.
Title: Vs: 308 TTSX 150gr ja N140 ruuti
Post by: SO on April 29, 2019, 18:56
Viimeksi mitannut -4C 510mm T3 litestä 851m/s 5lks ka.
Title: Vs: 308 TTSX 150gr ja N140 ruuti
Post by: JKu on May 10, 2019, 22:24
Mitä riistaa arvon raati on Barnesilla ampunut ja millaisella menestyksellä? Kaveri ampuu hirviä 168gr TTSX käyttäen ja jälki on ollut varsin vakuuttavaa. Joidenkin testien perusteella 150gr on läpäisevämpi luoti, ehkä johtuen kovemmasta nopeudesta.
Title: Vs: 308 TTSX 150gr ja N140 ruuti
Post by: SO on May 11, 2019, 08:08
Sikoja ja kauriita. 168gr kaatuu helpommin kun monissa on 308ssa on 11" nousu. Alle 100m toimii hyvin mutta 20" piipusta ampuisin 150gr tuon kaatumisen, suoremman lentoradan, isomman osumanopeuden sekä paremman laajenemisen takia. Pääsääntöisesti kuparia ammuttaessa luoti kannattaa olla pykälää kevyempi kuin lyijy koska aseiden rihlannousut on suunniteltu aikoinaan lyijyluoteja (siis kuparivaipallisia) varten. Paperiin ammuttaessa jos reijät olla pyöreitä, mutta kaatuu lihassa.
Title: Vs: 308 TTSX 150gr ja N140 ruuti
Post by: JKu on May 11, 2019, 13:13
Ei tullut kyllä mieleen että 10+ g solidi luodit kaatuvat helposti esim T3 CTR:llä ammuttaessa.
Varmaan Naturalis käyttäytyy samoin?
Olisi mielenkiintoista kuulla miten 150gr TTSX toimii hirvelle, tai vaikka miten se possu on kipannut kyseisellä kuulalla.

Solideilla ymmärtääkseni ainakin isommalla riistalla suositellaan sijoittamaan kuula keskemmälle konehuonetta eikä välttämättä pelkästään lapojen taakse. Lähinnä lyijykuulalla on tullut ammuttua sorkkia aiemmin sijoittaen kuula lavan taakse lyijyluodin sirpaloitumisen ja suuren vertymän välttämisen vuoksi.
Title: Vs: 308 TTSX 150gr ja N140 ruuti
Post by: Sguggeboy on May 11, 2019, 17:06
En löytänyt TTSX 150grs ja 168grs luodeille Vihtavuoren N160 ja N165 ruudilla latausarvoja 300win magille.Onko kellään tietoa mistä voisi latausarvoja löytää?
Title: Vs: 308 TTSX 150gr ja N140 ruuti
Post by: SO on May 11, 2019, 18:56
Ei se välttämättä tulekaan mieleen ja siksi kerroin. Sen huomaa gelatiiniin ampuessa tai tarkastellessa haavakanavaa eläimestä. Hirvi kaatuu ihan yhtälailla. Kolme tärkeintä asiaa metsästyksessä on 1. osumakohta 2. osumakohta 3. osumakohta ja sen jälkeen tulee kaliiperi ja luoti. Kannattaa nyt ymmärtää että solidi-nimityksellä tarkoitetaan yleensä laajenematonta suurriista-luotia joka ei ole suunniteltu aukeamaan vaan läpäisemään. TSX TTSX ja Naturalis mm. ovat kupariluoteja jotka on suunniteltu aukeamaan ja sallittu metsästyksessä. Solidilla ammutaan ihan samaan paikkaan kuin lyijykuulallakin, siinä ei ole eroa. Lyijykuulat monesti hajoavat lapaan, mutta se ei välttämättä muutenkaan ole paras paikka. Ja joskus saattaa barnesistakin irrota sakara. Väitän, että suurin osa suomalaisten huonoista kokemuksista laajenevista kupariluodeista johtuu siitä että luoti on ollut liian painava suhteessa nopeuteen/rihlannousuun kun on totuttu ampumaan 13g hammerhiitillä.

Quote from: JKu on May 11, 2019, 13:13
Ei tullut kyllä mieleen että 10+ g solidi luodit kaatuvat helposti esim T3 CTR:llä ammuttaessa.
Varmaan Naturalis käyttäytyy samoin?
Olisi mielenkiintoista kuulla miten 150gr TTSX toimii hirvelle, tai vaikka miten se possu on kipannut kyseisellä kuulalla.

Solideilla ymmärtääkseni ainakin isommalla riistalla suositellaan sijoittamaan kuula keskemmälle konehuonetta eikä välttämättä pelkästään lapojen taakse. Lähinnä lyijykuulalla on tullut ammuttua sorkkia aiemmin sijoittaen kuula lavan taakse lyijyluodin sirpaloitumisen ja suuren vertymän välttämisen vuoksi.
Title: Vs: 308 TTSX 150gr ja N140 ruuti
Post by: SO on May 11, 2019, 19:01
300WMssä ja WSMssä kannatta käyttää 165 tai 168gr luotia kun siihen saa riittävästi nopeutta. Vihtavuoren oppaassa on 165gr GMX:lle arvoja joita voisi ehkä lähteä kokeilemaan alhaaltapäin TTSX:lle.
10,7 165 GMX Hornady 84,5 3.327
N160 3,74 57.7 812 2664 4,25 65.6 901 2956
N165 4,50 69.4 878 2881 5,30 81.8 963 3159
N560 4,45 68.7 869 2851 4,99 77.0 965 3166
N565 4,49 69.3 860 2822 5,27 81.3 968 3176

Kuparia ammuttaessa kannattaa sitten huomioida käynnin suhteen että piippu tulee puhdistaa ennen ampumista. Sen jälkeen piippu tarvitsee noin 20 laukausta että se tasoittuu jonka jälkeen alkaa kokeilemaan käyntiä. Jos olet ampunut vaippaluotia ensin ja sitten kuparia perään niin voi olla ettei käyntiä löydy. Tässä toinen syy siihen miksi kupariluodit koeataan huonoina. Eli vaippaluodit ja kupariluodit erikseen, ei kannata sotkea koska se näkyy käynnissä.

Quote from: Sguggeboy on May 11, 2019, 17:06
En löytänyt TTSX 150grs ja 168grs luodeille Vihtavuoren N160 ja N165 ruudilla latausarvoja 300win magille.Onko kellään tietoa mistä voisi latausarvoja löytää?
Title: Vs: 308 TTSX 150gr ja N140 ruuti
Post by: Sguggeboy on May 11, 2019, 19:53


Quote from: SO on May 11, 2019, 19:01
300WMssä ja WSMssä kannatta käyttää 165 tai 168gr luotia kun siihen saa riittävästi nopeutta. Vihtavuoren oppaassa on 165gr GMX:lle arvoja joita voisi ehkä lähteä kokeilemaan alhaaltapäin TTSX:lle.
10,7 165 GMX Hornady 84,5 3.327
N160 3,74 57.7 812 2664 4,25 65.6 901 2956
N165 4,50 69.4 878 2881 5,30 81.8 963 3159
N560 4,45 68.7 869 2851 4,99 77.0 965 3166
N565 4,49 69.3 860 2822 5,27 81.3 968 3176

Kuparia ammuttaessa kannattaa sitten huomioida käynnin suhteen että piippu tulee puhdistaa ennen ampumista. Sen jälkeen piippu tarvitsee noin 20 laukausta että se tasoittuu jonka jälkeen alkaa kokeilemaan käyntiä. Jos olet ampunut vaippaluotia ensin ja sitten kuparia perään niin voi olla ettei käyntiä löydy. Tässä toinen syy siihen miksi kupariluodit koeataan huonoina. Eli vaippaluodit ja kupariluodit erikseen, ei kannata sotkea koska se näkyy käynnissä.

Quote from: Sguggeboy on May 11, 2019, 17:06
En löytänyt TTSX 150grs ja 168grs luodeille Vihtavuoren N160 ja N165 ruudilla latausarvoja 300win magille.Onko kellään tietoa mistä voisi latausarvoja löytää?

Kiitokset.Taytyy noilla alkaa hieroa.Hyvä tietää tuo luodin vaihdon haaste.Scenaria tullut viimeksi ammuttua tuolla.
Title: Vs: 308 TTSX 150gr ja N140 ruuti
Post by: JKu on May 12, 2019, 16:45
Meni hieman termit minulla ristiin.
Se oli tiedossa että kupariluodilla saataa pedaaleja saattaa irrota jos kovaan kohtaan osuu. Kun nyt tarkemmin asiaa mietin niin taisi olla luoti kaatunut olostuessaan vasan kaulalla, mutta vertymää tai tietenkään lyijysilppua ei ollut.
Supikoiraan ainakin naturalis tehosi melko hyvin kun olostuloreikä oli järjestäen nyrkin kokoinen.  ;D
Taisi olla hieman poikittain tullut luoti ulos...
Title: Vs: 308 TTSX 150gr ja N140 ruuti
Post by: 260 on May 13, 2019, 11:37
Quote from: SO on May 11, 2019, 19:01
300WMssä ja WSMssä kannatta käyttää 165 tai 168gr luotia kun siihen saa riittävästi nopeutta. Vihtavuoren oppaassa on 165gr GMX:lle arvoja joita voisi ehkä lähteä kokeilemaan alhaaltapäin TTSX:lle.
10,7 165 GMX Hornady 84,5 3.327
N160 3,74 57.7 812 2664 4,25 65.6 901 2956
N165 4,50 69.4 878 2881 5,30 81.8 963 3159
N560 4,45 68.7 869 2851 4,99 77.0 965 3166
N565 4,49 69.3 860 2822 5,27 81.3 968 3176

Kuparia ammuttaessa kannattaa sitten huomioida käynnin suhteen että piippu tulee puhdistaa ennen ampumista. Sen jälkeen piippu tarvitsee noin 20 laukausta että se tasoittuu jonka jälkeen alkaa kokeilemaan käyntiä. Jos olet ampunut vaippaluotia ensin ja sitten kuparia perään niin voi olla ettei käyntiä löydy. Tässä toinen syy siihen miksi kupariluodit koeataan huonoina. Eli vaippaluodit ja kupariluodit erikseen, ei kannata sotkea koska se näkyy käynnissä.

Quote from: Sguggeboy on May 11, 2019, 17:06
En löytänyt TTSX 150grs ja 168grs luodeille Vihtavuoren N160 ja N165 ruudilla latausarvoja 300win magille.Onko kellään tietoa mistä voisi latausarvoja löytää?

Nämä on niitä piippukohtaisia ja piipun sisäpinnan laadun välisiä eroja. Piipun ottaessa kuparia vaippaluodista, ottaa se todennäköisesti sitä myös kupariluodista ja suurella todennäköisyydellä vielä enemmän. Siitähän tuo kuparointi on ongelma, kun olosuhteet piipussa muuttuu periaatteessa kokoajan. Hyvälaatuinen piippu ei ota kuparia ja lähtee käymään hyvin, heti puhtaana. Ei tarvi lämmittely, tahi vakiointilaukauksia. Tämä ei tarkoita sitä, etteikö kuparoivat piiput voisi käydä hyvin, mutta on ne paljo työläämpiä pidettäviä. Juuri tuon vaihtelun ja jatkuvan kuparin kanssa taistellessa.
Title: Vs: 308 TTSX 150gr ja N140 ruuti
Post by: SO on May 13, 2019, 16:53
En ihan ole samaa mieltä asiasta. Suurin osa omista kokemuksista on ammuttu taotulla piipulla jossa pinnankarheus on ollut hyvä eikä kuparointia ole ollut vaippaluodeilla. Harvassa on ne 308 kiväärit joissa kuparointi on ongelma poislukien metsäseppien omat piiput.
Title: Vs: 308 TTSX 150gr ja N140 ruuti
Post by: 260 on May 14, 2019, 09:10
Myös nopeudella on merkitystä tuon kuparoinnin suhteen. Esimerkkinä yksi 308 piippu ei juurikaan kuparoi 810m/s, mutta nopeuden noustessa 825-850 ero on huomattava ja tämä vaippaluodeilla. Kupariluoteja on ammuttu monella menetelmällä valmistetulla piipulla ja monella kaliperilla. Pääsääntöisesti ovat kuparoivimpia, kuin vaippaluodit. Myös vaippaluodeissa suuria eroja.
Title: Vs: 308 TTSX 150gr ja N140 ruuti
Post by: esap on August 26, 2019, 13:44
Onko kukaan kokeillut tuolle 150gr ttsx:lle n130:stä ruutia?
Tai saako kyseisellä ruudilla yleensäkkään turvallista/toimivaa latausta em. Combolle?
Title: Vs: 308 TTSX 150gr ja N140 ruuti
Post by: jartsu on August 27, 2019, 18:58
Toki saa, paljonko piippu on pitkä(sahattu)